[Гость]

Аэтрин, я в клане был около 2 месяцев - столько же в ПК, нубус я ). про 'сьешь' это я и отношу к принципам, у нас же мад, зайди на первую страничку - там много написано про то как тут все расположенны друг к другу.

[Аэтрин]

Кхамул, я знаю, как тут кто к кому расположен. И как многие расположены в частности к вб. И знаю n-ое количество людей, которые ждут место для своего ордена. Мад, не мад, какая разница? Если бы вб не распустили за неуплату, крику было бы больше, по-моему.

(Добавление)
И еще... Ну ПОЧЕМУ если вы видели свою ситуацию и на чарах у вас были кучи кп и денег, вы их сразу не кинули в инвест??? ЗАЧЕМ вообще держать средства, предназначенные для налогов/инвеста, на чарах??? Одно из двух: 1. Либо вы лопухнулись, понадеявшись на доброго дядю Мориса/другого имма, который простит вас, если что; 2. Либо кланлидерам было глубоко плевать на состояние клана и его инвеста. Иначе они бы хоть немного пошевелились бы.

[Гость]

Аэтрин, в маде 17 орденов\кланов, с непонятной рп ориентацией большая часть, хоть с несомненой рп историей, кланов и того меньше, теперь меньше еще на один. То что появится скорее всего новый именно орден - думаю мало кто сомневается.
Если бы создали новый клан, было бы на чуть-чуть, но не так все же обидно.

[Аэтрин]

На мои вопросы упорно ответы не даются

(Добавление)
И зачем тебе именно клан? Типа вступить в орден - это не для настоящего крутого атакера?

[aaaa]

аааа, как вариант игроки в онлайн ленились/забывали набирать команду clans вот и не видели

Имхо атакеры чаще набирают эту команду, чем мирные.

Лучше скажи ник свой в маде, спрашивал как-то в гбое никто не отвечает...

Тебе будет легче жить, если ты узнаешь мой ник в маде?

[Barkett]

Кхамул, из личного опыта. Когда я был Лидером Мастеров, я отслеживал нахождение в инвесте 1-2 месячный запас по оплате. Принципиально. И стройки всякие начинались только тогда, когда средства на чарах и/или кланинвесте были сверх этого запаса. Не правда ли просто? А при необходимости сидел и квестил/стучал голду, забив на прочие цели по Арде.

[Гость]

Ничего у нас на чарах не было, возможно и было у кого-то кто был в отпусках или вне мада, но у играющих все было в инвесте. Про нескоординированность и собственные ошибки я уже писал тут, и заплатили мы за них сполна, та и покупатель особо не спрашивал.

[Аэтрин]

та и покупатель особо не спрашивал

А что он был спрашивать? Вам предупреждения по команде "клан" недостаточно? Персонально надо было дергать "Не забудьте накопить на налог, пожалуйста"?

(Добавление)
*согласна с Баркеттом
Запас надо всегда месяца на 2 вперед держать на случай даже вот таких штрафов от Инферно

[Гость]

аааа, легче - у меня такая вредная привычка ассоциировать людей и их слова, а за твоими словами я не вижу эквивалент игрока в маде.

[Аэтрин]

Ничего у нас на чарах не было

ты противоречишь сам себе

(Добавление)

денежки хранятся на чарах, инвестясь накануне

[Barkett]

*согласна с Баркеттом

чур меня, чур...

[Аэтрин]

Инвест был собран через несколько часов после неуплаты

Почему он был собран после неуплаты? "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится"

[Гость]

Аэтрин Ну мы в маде вроде как все друг друга знаем, я вот вроде даже на твоей свадьбы был в Арде, если не путаю в логове, давно уж больно было. А у знакомых людей обычно принято неравнодушие к взаимной судьбе.

[Аэтрин]

Barkett
:p

[Гость]

Аэтрин - денежки не кп, их добыть несравненно проще, так что никакого противоречия нет, хоть и денег у нас конечно не было в тех обьемах, чтобы за них кп закупать к примеру.

[Аэтрин]

Кхамул, если бы я была равнодушна, я бы тут ничего не писала. Но на мои вопросы ответов так и не дождалась. Видимо они уж очень очевидны...

З.Ы. А свадьба в дп была

(Добавление)
Кхамул, у меня тоже орден есть и я знаю примерно, о чем тут говорю. ДА! Орден, а не клан. Не такие мы крутые, мирные слюнтяи всего лишь. Но ведь и кланы как-то выживать умудряются. ВБ просто само по-дурному лоханулось и вот попробуй меня в этом переубедить.

[Гость]

Посты слишком быстро прибавляются не успеваю все читать...

И зачем тебе именно клан? Типа вступить в орден - это не для настоящего крутого атакера?

Клан и орден - эта разные оразы жизни, попробуй как-нибудь - узнаешь, про крутость, это не ко мне, у мну другие интересы.

Почему он был собран после неуплаты? "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится"

Тут уже столько про это написанно - наша нескоординированность, договаривались что каждый должен проинвестить по столько-то, не получилось что-то, оказалось что не хватает, сразу же добрали кп - обратились к игрокам, и за славу. Но блин нам ведь тоже не наплевать на это было ((

[Theitan]

неасилил все прочитать но идею понял.

афтар, выпей литр йаду. если две недели провисела надпись что у вас нет срадств на уплату налога, то какие вообще могут быть вопросы?

я как клан мастер в линейке, знаю что каждую неделю у меня с кармана сносится 100к монет за наш кланхолл. если этих денег у меня в кармане не окажется, то наш домик тут же пойдет с молотка. собственно и купили мы его так как кто-то не заплатил налог. и неважно что у меня эти деньги будут хоть через 30 секунд, после того, как мы потеряем кланхолл.

в арде есть достаточно четкие правила касаемо налогов. есть даже автоматическая система сбора налога. вы помоему к движку арды придираетесь. какая вообще предвзятость может быть? тем более, что все прекрасно знают, что в арде нехватает текучки в кланах, заявки в очереди висят и куча народу только и ждет, когда кто-то неуплатит налог

[Гость]

Аэтрин, та через пост твержу, что да наша ошибка, но мы как могли пытались ее исправить. Взамен же тупо распустили организацию, в которую тоже вложены мечты чьи-то и планы.
Я не сужу о "качестве" игрока по тому атакующий он или мирный. Я мирным свое тут отжил, стал пк, ни о какой крутости я не думаю, не мечтаю иметь 100 дамрола и всех заруливать - другие у мну мечты понимаешь.

[Аэтрин]

Елки-палки!

наша нескоординированность, договаривались что каждый должен проинвестить по столько-то, не получилось что-то, оказалось что не хватает

Так при чем тут иммы-то??..

[Гость]

Тейтан, ничерта ты не понял, никто тут к движку не придирается, надпись НЕТ - информационная, мы ее не игнорировали! скока можно повторять!
Йад пить тоже не буду, пока. И чего ровнять разные игры, в Арде много чего нет и много чего криво, не об этом треад.

[Гость]

Аэтрин, клан распустился не на автомате - движок такого не умеет. Все прочие доводы тут приведены, как и обстоятельства. С твоей точки зрения это видимо нормально, с моей это дико, роспуск за небольшую ошибку, которую сразу исправили. Вот и вся разница.

[Аэтрин]

Оф-топик:

Цитата из IRC
[11:54] <Аэтрин> тьфу... Чуть шефу не сказала "Пойду в банк деньги заинвещу"
[11:54] <Аэтрин> меньше форум читать надо

(Добавление)
Ничего себе "небольшая ошибка"

(Добавление)

клан распустился не на автомате

Про автомат я ничего не говорила. Я говорила про то, зачем гнать на иммов, если сами виноваты в своем роспуске?

[Vendal]

ой мамочки.. держите меня. еще раз по пунктам:
1. после штрафа в онлайне за было как минимум 3 ваших вбратца каждый день.
2. после выполнения задания, следующий квест даеца каждые 10 минут, 2.1. даже если не будет переть и в среднем по 20 кп, то за час будет примерно 120.
2.2.три игрока, допустим, по 5 часов в день(ето я вам льстю ) наберут при любых обстоятельствах 1500 кп(если пропускать время перед квестами)
2.3. за две недели по такому неторопливому графику можно надыбать 21к купы...
3. вбшники знали о штрафе
4. всяческие пирены не отрицали, что таки оштрафовали вб за дело и даже поддерживали в последующих разговорах злополучного рамона, обсуждая это как заговор иммов против великого вб
5. пирен бил себя пяткой в грудь и кричал, что вб не распустят, хотя сам и не думал собирать купу
6. об отсрочке можно было хотяб попросить, а не срать иммам на голову, обижаясь, что они вам не подтирают

Предпосылки:
- вб не хочет собирать купу на поддержание существования своей структуры, тогда напрашивается вывод, что им просто не нужен клан.
или же
- вб не может собрать купу, тогда пусть уступят место перспективным игрокам, которые умеют и хотят играть в своем ордене/клане, но до сих пор не имели такой возможности

Вопросы для повторения: так кто тут все же виноват? :spy:

Вывод: обижаца бесполезно, это все равно, что обидица на трамвай, который переехал тебе ногу из-за твоего нежелания сдвинуца с места.

[Гость]

Аэтрин, я на иммов не гоню!
Я изложил свою точку зрения, о необоснованности таких мер, так считаю и до сих пор. Вопросы к имморталам, потому что они распустили клан. Гнать на кого-либо, вообще не имею привычки, моего клана нет, молчать и ограничится письмом Морису, на которое он забьет конечно ибо у него другие счас дела, в чем я его понимаю, я не мог.
У мну работа, сорри, я ухожу, просьба к модераторам закрыть тему, ибо все уже сказано, я услышал всех кто тут отписался, спасибо.
Аэтрин, если ты хотела услышать, что мы сами виноваты - пожалуйста, я виноват точно, потому что не сделал всего чего мог, но я знаю что к некоторым имморталам я потерял остатки уважения, но это мои проблемы, как тут любят выражаться.
Вендал, как обычно все вывернул, крупицы истины в его речах есть, но лишь крупицы. А про то что кто-то думал или собирался делать знает лишь сам кто-то.
Удач всем.

[Vendal]

[size=18]спамеры![/size]
пока писал один пост, тут уже 20 появилось новых

(Добавление)
фигня эта идея, гнать на весь пост целиком, попробуй попунктно мне объяснить, что я не прав. с удовольствием выслушаю твою точку зрения на этот счет.

[Аэтрин]

Кхамул, подвожу итог:

мера была обоснована

Все, можно тему закрывать =)

[Visio aka Manch]

слабый должен сдохнуть - такова школа выживания. Учитесь, иепта! :down:

[aaaa]

аааа, легче - у меня такая вредная привычка ассоциировать людей и их слова, а за твоими словами я не вижу эквивалент игрока в маде.

У Майкрофта спроси, оно писало, что знает.

[Urza]

блин. читал и плакал. кхамул правда такой упертый? тут особо и говорить нечего - для существования организации в арде существует всего одно крохотное условие платить крайне незначительные, в общем-то, ежемесячные взносы. *для тех кто в танке - ВСЕГО ОДНО УСЛОВИЕ! по поводу квестинга - лично я, без понтов и преувеличений, 2200кп квещу за два дня.  о чем вообще разговор может быть? вас много и времени 2 недели было. Далее - орден Дарина. Там даже заранее предупреждали, что нет возможности выйти в инет и наквестить, просили подождать. Не подождали... почему для вас исключения должны делаться?
P.S. "Если организация не способна заплатить такой мизерный налог вовремя - она не имеет права на существование" (с) Морис
и, кстати, под этими словами подпишусь

[Vendal]

Далее - орден Дарина. Там даже заранее предупреждали, что нет возможности выйти в инет и наквестить, просили подождать

никто на самом деле не предупреждал, ВЦ закрылось как-то неожиданно, та и квестить не нужно было, ибо купа уже висела на чарах. кстати обиженных не было, хотя нас и кинули на 20+к купы проблемы команды капитана не ипут :gigi:[/color]

[Sakro]

     Кхамул, чес слово ты меня поражаеш тем что не хочеш видить обьективных причин, а таки ссылаешся на то что это была маленькая ошибка и что через 5 минут после сбора налогов инвест уже был. Как тебе уже подробно обьяснили, набрать эти жаалкие 2200кп и 100к, тем более тем огромных количеством многоуважаемых игроков, кои состояли в вашем клане очень просто. Внести эти мизерные средства в клан, вашим постоянно заходящим в арду, многоуважаемым игрокам можно было, очевидно, до времени уплаты налогов.
    Еще необходимо заметить, что лидерам вашего клана, было уже, по их же словам, глубоко плевать на арду, а следовательно и на сам клан. Вывод очень простой и очевидный, нафига нужен клан, если 95% игроков в нем, давно забили на арду, заходят туда тока чтобы откровенно попистеть?

[Tasuja]

Если бы я немного прохладнее относился к иммам, я решил бы что это в самом деле заговор. Зашел какой-то совершенно левый чар, проорал что-то про одного из наших чаров - за что оштрафовали наш орден и закрыли за неуплату. Очень удобная схема. Если найду денек появиться в арде - попробую что-нибудь про Урзу поорать, например. За день до инвеста. Чтоб без шансов даже. А что, натуральная "Оранжевая революция".

:eyes:

А ВБ останется в памяти еще на долгие годы. Аминь.

[Аэтрин]

попробую что-нибудь про Урзу поорать, например

Хехе =)
Ты наш инвест не видел =)

[Barkett]

Во, начинайте меряться инвестами. У кого больше всех, тот создает новый орден и дарит его бездомным вбшникам.