Register

Автор Тема:  (Прочитано 7643 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mirian

  • Победитель нежити
  • **
  • Сообщений: 771
  • Карма: 2
    • http://rotten.com
(Нет темы)
« : 25.05.05, 11:47:19 »
Цитировать
Перумов написал неплохое продолжение Толкиена

Перумов "написал" отвратительное произведение с претензией на продлжение Толкиена. Он просто проспекулировал на славе работы Профессора (весьма неудачно имхо). За это ему ноуреспект.

Оффлайн Uli

  • Путешественник
  • **
  • Сообщений: 255
  • Карма: 2
(Нет темы)
« Ответ #1 : 25.05.05, 14:05:52 »
просьба к слову "отвратительное" тоже имху приписать.
ибо я считаю, что эльфийский клинок и черное копье - отличные вещи.

Оффлайн Mirian

  • Победитель нежити
  • **
  • Сообщений: 771
  • Карма: 2
    • http://rotten.com
(Нет темы)
« Ответ #2 : 25.05.05, 15:17:04 »
а пост по дефолту имхо :)
если не стоит (с)

Оффлайн Deyar

  • Братство Ронинов
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 2062
  • Карма: -173
  • Пол: Мужской
(Нет темы)
« Ответ #3 : 25.05.05, 15:43:25 »
они отличные вещи, но их нельзя рассматривать как продолжение мира Толкиена - скорее как отдельный мир, мир Перумова.

Гость

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #4 : 25.05.05, 17:14:55 »
Цитировать
но их нельзя рассматривать как продолжение мира Толкиена - скорее как отдельный мир, мир Перумова.


Одно могу сказать: Толкиен писал свои произведения около 40 лет..перелопатив мифы, легенды многих стран, в том числе и скандинавских..и не зря был Профессором. Перумов же наклепал свое "продолжение" меньше чем за пол десятка лет, если не ошибаюсь..извратив и перевернув идейную основу Эпопеи профессора.. Думаю если он хотел написать свой мир..то нужно было брать другие имена и названия..не так бы нелепо получилось. А то намекать чуть ли не открытым текстом на пренадлежность эльфов к сексуальным меньшинствам..по-моему не в какие ворота не лезет..и олицетворЯет полнейшене неуважение к автору Властелина Колец.
Ну то, что все выше написанное мое личное Имхо надеюсь никому обьяснять не нуно? =)



Оффлайн Deyar

  • Братство Ронинов
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 2062
  • Карма: -173
  • Пол: Мужской
(Нет темы)
« Ответ #5 : 25.05.05, 17:20:07 »
я именно и о том грю что он писал как продолжения мира Толкиена,а получилась хня, а можт он хню и задумывал с самого начала... но все эти нововведения типа равновесия всемирного, весы, орглангур под землей это все хня. поэтому у него получился другой мир. его побили деревянными мечами именно за то, что он создал другой мир, взяв за основу Толкиена, взял его карту, персонажей и проч.

Оффлайн antor

  • Орден Духовности
  • Путешественник
  • **
  • Сообщений: 285
  • Карма: 0
(Нет темы)
« Ответ #6 : 25.05.05, 20:24:37 »
эльфийский клинок и черное копьё отличные вещи.вы не забывайте,что это история средиземья спустя много лет после битвы за кольцо.       на счет сексуальных меншинств ни слова не было.даже намеками.      эти два произведения очень хороши.

Оффлайн Mirian

  • Победитель нежити
  • **
  • Сообщений: 771
  • Карма: 2
    • http://rotten.com
(Нет темы)
« Ответ #7 : 26.05.05, 11:23:54 »
Мир Толкиена - это большой и тяжелый труд. (Слин уже напомнил, как были написаны его произведения). С литературной точки зрения это шедевр.
А перумовская "история средиземья спустя много лет после битвы за кольцо" - это пустышка, ничто, спекуляция  (очень нравицца это слово в данном контексте) на чужом доработке и славе. Я более, чем уверена, что самое большее, что сделал Перумов, это пусть даже очень внимательно прочел произведения Толкиена. Свое "Кольцо Тьмы" он писал, не обладая необходимыми для продолжения развития этого мира знаниями и базой. Поэтому и защитил свое продолжение уточнением "свободное". Другое дело, что на это мало кто обращает внимание, все жаждут дочитать собственно Толкиена. Более того, называя произведения Толкиена "первоисточником", Перумов бессовестным образом нарушает те вещи, которые жестко оговорил и на которых настаивал Толкиен (кольца, Саурон, возвращение (пусть даже в хоббитском сне) Гендальфа и т.д.)
"Увы, автору не хватает чувства меры, которое, опять же отличает профессора Толкина. Тому свойственна строгая точность, и всякая тварь, всякий предмет у него на своем месте играют oтведенную им роль. Перумов же, вероятно, от бессилия построить связный сюжет, щедро рассыпает по страницам книги волшебные предметы и жутких тварей, и каждый крутой поворот истории обосновывает очередным «роялем в кустax», чудесным совпадением, чудесным спасением или новым талисманом, а то и прозорливостью все того же хоббита." - это показательный отрывок со статьи-критики "Сверхновая американская фантастика: Fantasy & Science Fiction" (Подшивка Лэймара).

Гость

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #8 : 26.05.05, 11:51:17 »
Кстати полностью с Мириан согласен.
Меня всегда поражали те люди, которые глубоко восхищаются
творениями Перумова. Забывают про реального создателя того мира в котором Перумов 'отписывается'... :down:

Оффлайн Локхорн

  • Громогласный
  • ******
  • Сообщений: 3420
  • Карма: 4
  • Псевдомудрое и как бы мыслящее
    • http://oper.ru
(Нет темы)
« Ответ #9 : 26.05.05, 13:57:55 »
Kiber
Цитировать
Как насчет людоедника? =) В общем официально мад по Толкиену но элементы из Перумова все равно есть.

Перумовское "продолжение" не читал - про людоедник не знаю :)
А вот кто бы подсказал откуда элемент хутора? (моЖ Гоголь? ;) )

Цитировать
Да и разве ты сможешь возразить что-либо на то, что Перумов написал неплохое продолжение Толкиена.

То-то и оно - что кто-то воспринимает его как продолжение, а кто-то - как изврат.

За решпект - спасибо, но он по праву - Мириан и Слину, как минимум, за чёткие формулировки. Я же, так, перекраиваю. :gigi:

===========

Я читал 2 вещи: "Черепа" и повесть про карликов-диатримов (из жизни первобытных). По счастью, мастерство Р.Э.Х. не позволило мне до конца дней жалеть, что "Stаrship troopers" я прочел позже (как бы нельзя ли войти в одну реку дважды?). Откуда Ник передрал второе - только догадываться: я нашел элементы как разных мифов, так и похожее на одну старую, советскую повесть о заре человечества. В общем :down:
=====

Хорошие вещи - это Соти: Раненый гном. И никаких претензий - перумов ли, Профессор ли, - ко всем временам-эпохам подошло бы. :umnik:
bash: Помоему, у геймеров есть только один инстинкт - инстинкт автосохранения

Оффлайн Kiber

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 173
  • Карма: 1
(Нет темы)
« Ответ #10 : 27.05.05, 00:30:15 »
Не спорю, Перумов описал другую вселнную, взяв много чего из Толкиена. Но вот то что Перумовская вселенная вам не нравится, а нам нравится - это вопрос вкуса.

Оффлайн Mirian

  • Победитель нежити
  • **
  • Сообщений: 771
  • Карма: 2
    • http://rotten.com
(Нет темы)
« Ответ #11 : 27.05.05, 10:25:14 »
Цитировать
Перумов описал другую вселнную, взяв много чего из Толкиена

Кибер, в том-то и дело, что в "Кольце Тьмы" Перумов не описывал другую вселенную, он взял на себя смелость написать именно продолжение мира Толкиена.  Другая вселенная у Перумова - это, например, Хьервард :) Тут не спорю.

Оффлайн Major

  • Победитель нежити
  • **
  • Сообщений: 709
  • Карма: 0
(Нет темы)
« Ответ #12 : 27.05.05, 11:01:52 »
Да
Попутного ветра.......

Оффлайн antor

  • Орден Духовности
  • Путешественник
  • **
  • Сообщений: 285
  • Карма: 0
(Нет темы)
« Ответ #13 : 27.05.05, 19:53:21 »
ничего страшного,что он написал продолжение мира и заодно расширил границы.адамант хенны не в счёт.

Оффлайн Deyar

  • Братство Ронинов
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 2062
  • Карма: -173
  • Пол: Мужской
(Нет темы)
« Ответ #14 : 27.05.05, 20:16:18 »
да он его изуродовал!!... ничего страшного... да кошмар!) яб его не деревянными мечами а железными кочергами)

Оффлайн antor

  • Орден Духовности
  • Путешественник
  • **
  • Сообщений: 285
  • Карма: 0
(Нет темы)
« Ответ #15 : 27.05.05, 22:55:36 »
дейяр перечитай внимательно "эльфийский клинок"и "копьё тьмы".он его не уродовал.расширены границы мира.и действие происходит спустя много лет после войны кольца.может не одна сотня.точно не сказано.cчитай олмера второй версией саурона.но не сумевшего воплотиться полностью.благодаря фолко.

Гость

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #16 : 28.05.05, 01:51:58 »
хня все эти перьерукие, кривоногие и проч. хенна хня, весы мира хня, орлангур хня. это не дополнение а извращение. дафай я тебе приделаю еще одно мужское достоинство и скажу что я тебя дополнил, харашо те будит?) могу те еще ягодицу приделать третью))

Гость

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #17 : 30.05.05, 20:29:03 »
гм... Аланна защищает своих подопечных

Оффлайн Deyar

  • Братство Ронинов
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 2062
  • Карма: -173
  • Пол: Мужской
(Нет темы)
« Ответ #18 : 30.05.05, 20:47:23 »
Цитировать
Всем привет.
имхо при сложившейся ситуации, когда все знают отношение к Аланне, это просто издевка

Оффлайн Arris

  • Смотритель форума
  • Модераторы
  • Победитель нежити
  • *****
  • Сообщений: 696
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
(Нет темы)
« Ответ #19 : 30.05.05, 21:45:29 »
Тупизм... Полный....
Как тетива поет, пуская вдаль стрелу, пронзающую время и пространства...

Оффлайн Barkett

  • Любимец Богов
  • ***
  • Сообщений: 1318
  • Карма: -6
(Нет темы)
« Ответ #20 : 31.05.05, 09:29:09 »
Сидд, в первом издании Копья и прочих двух частей его трилогии-продолжения на обложке стояло русским по картону "Свободное продолжение Властелина Колец". Я это видел. Может даже и дома есть, если не выкинул...
если у вас совесть чиста, значит ваш друг - Бог. (с) Е.Ачилова

http://klanz.ru/ref/user_4535

Оффлайн Mirian

  • Победитель нежити
  • **
  • Сообщений: 771
  • Карма: 2
    • http://rotten.com
(Нет темы)
« Ответ #21 : 31.05.05, 11:04:52 »
Цитировать
Кроме этого, на моей памяти я нигде в книгах Перумова не видел ничего похожего на "данное произведение является вольным продолжением блаблабла"

Сидд, у меня северо-западное издание...Так ето на обложке написано.:)

Оффлайн Локхорн

  • Громогласный
  • ******
  • Сообщений: 3420
  • Карма: 4
  • Псевдомудрое и как бы мыслящее
    • http://oper.ru
(Нет темы)
« Ответ #22 : 31.05.05, 11:06:08 »
Цитировать
Может даже и дома есть, если не выкинул...


Цитировать
если не выкинул...

Цитировать
если не выкинул...

Цитировать
если не выкинул...

Цитировать
если не выкинул...


Золотые слова! :umnik: :)
bash: Помоему, у геймеров есть только один инстинкт - инстинкт автосохранения

Оффлайн Siddhart

  • Лесной Полк
  • Победитель нежити
  • **
  • Сообщений: 596
  • Карма: 1
    • 360desktop.com
(Нет темы)
« Ответ #23 : 31.05.05, 13:09:22 »
а, ну забыл значит
последний раз я его читал задолго до отъезда в Ау.
А в Ау я уехал лет пять назад
Мыши — это мысли, которые в голове. Многочисленные коты их едят.
http://garfield-daily.ru/c43/
Come to dark side... we have cookies
360desktop

Оффлайн Бельзен

  • Лесной Полк
  • Вредный
  • ***
  • Сообщений: 1146
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
(Нет темы)
« Ответ #24 : 31.05.05, 16:51:39 »
Цитировать
если не выкинул...
Локхорна прет снова;)
Я так думаю

Оффлайн Linderot

  • Победитель нежити
  • **
  • Сообщений: 661
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Иль на славу кому, иль за славою сам!
(Нет темы)
« Ответ #25 : 03.06.05, 15:46:53 »
  Да !!! оказывается читать форумы бывает полезно :) После столь многоцветной экскурсии принялся за "Сильмариллион" - узнал много нового :umnik: !

P.S. Учение свет , неучение приятный полумрак !! :up:
Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство !

Оффлайн Nanni

  • Братство Ронинов
  • Победитель нежити
  • **
  • Сообщений: 695
  • Карма: 74
  • Пол: Женский
  • Атипичный эльф
(Нет темы)
« Ответ #26 : 03.06.05, 17:16:42 »
Интересно вот, может в том как Перумов изгадил Толкиена тоже виноваты Аланна и Эстэль? (по крайней мере, судя по названию темы и ее содержанию) :D
А вообще я белая и пушистая...

Оффлайн СвободуАнжелеДевис

  • Победитель нежити
  • **
  • Сообщений: 510
  • Карма: 0
(Нет темы)
« Ответ #27 : 03.06.05, 17:18:31 »
Тю, шо за глупые вопросы. А кто ж еще может быть в этом виноват? ;)

Оффлайн Nanni

  • Братство Ронинов
  • Победитель нежити
  • **
  • Сообщений: 695
  • Карма: 74
  • Пол: Женский
  • Атипичный эльф
(Нет темы)
« Ответ #28 : 03.06.05, 21:24:06 »
Вот, кстати:

Вы нашли эльфийский берилл!
Кто-то подбирает эльфийский берилл.

Вы говорите '*Nanni* отдай'
Кто-то уходит на юг.
Кто-то пришла с юга.

эф
|  13 |   323 | видеть невидимое   позволЯет вам видеть невидимое.

Это к вопросу об иммах, которым нечего делать :)
А вообще я белая и пушистая...

Оффлайн Локхорн

  • Громогласный
  • ******
  • Сообщений: 3420
  • Карма: 4
  • Псевдомудрое и как бы мыслящее
    • http://oper.ru
(Нет темы)
« Ответ #29 : 03.06.05, 21:26:56 »
Цитировать
Вот, кстати:

Вы нашли эльфийский берилл!
Кто-то подбирает эльфийский берилл.

Вы говорите '*Nanni* отдай'
Кто-то уходит на юг.
Кто-то пришла с юга.

эф
| 13 | 323 | видеть невидимое позволЯет вам видеть невидимое.

Это к вопросу об иммах, которым нечего делать



Ну, конечно - и здесь заговор! Во всем виноват(а) Аланна! :rotate:

На самом деле визинвиз еще не означает детекта крадущихсЯ/прЯчущихсЯ - следовательно, рискну предположить, что это было в Форне, а вещь стырил разведчик или крыса.

З.Ы. Они пофикшены не были.
bash: Помоему, у геймеров есть только один инстинкт - инстинкт автосохранения

Оффлайн Nanni

  • Братство Ронинов
  • Победитель нежити
  • **
  • Сообщений: 695
  • Карма: 74
  • Пол: Женский
  • Атипичный эльф
(Нет темы)
« Ответ #30 : 03.06.05, 21:30:51 »
И эта странная крыса (разведчик не может сделать "пришла") ходила за мной по форну ради собственного удовольствия?

Хотя, я не спорю, крысятничество это и есть :)))))))))) Только как эту крысу зовут? :laugh:
А вообще я белая и пушистая...

Оффлайн Локхорн

  • Громогласный
  • ******
  • Сообщений: 3420
  • Карма: 4
  • Псевдомудрое и как бы мыслящее
    • http://oper.ru
(Нет темы)
« Ответ #31 : 03.06.05, 21:44:39 »
Цитировать
Только как эту крысу зовут?

Гигантской.

А вообще, такое порой случаетсЯ, что кажетсЯ что моб за тобой увЯзалсЯ.
bash: Помоему, у геймеров есть только один инстинкт - инстинкт автосохранения

Оффлайн Inferno

  • Администратор
  • Победитель нежити
  • *****
  • Сообщений: 524
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
    • http://arda.pp.ru
(Нет темы)
« Ответ #32 : 04.06.05, 01:37:34 »
Просто это жизнь.
Есть авторы которые пишут, потому что их колбасит от этого (Толкиен), и есть авторы, которые пишут потому, что надо заработать бабла (Перумов). Т.н. коммерческие писатели, которые берут количеством, простотой, и выезжают на уже давно известных идеях. Т.е. человек прочитал, к примеру, Толкиена, и ходит, мучается - чтобы нечто подобное прочитать. А ему говорят - ептыть, дык же перумов пишет про хоббитов и друзей. Так и садятся...

Тоже самое что музыка. Есть коммерческая, создаваемая для того, чтобы срубить бабло, песни-однодневки (Всякие жасмины, факторы два и прочий ацтой), а есть отцы, которые пишут в кайф, одну клевую песню в 2-3 года (RHCP, Aerosmith и прочие). Не люблю рок, просто пример привел.
Зло никогда не спит...

Оффлайн Бельзен

  • Лесной Полк
  • Вредный
  • ***
  • Сообщений: 1146
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
(Нет темы)
« Ответ #33 : 04.06.05, 15:56:58 »
давайте закроем тему, а?:) Пока еще какой скандал не разгорелся:spy:

(Добавление)
это по теме Нанни:) помню когда не было еще всевидок, очень было не приятно в форне когда кто-то приходил, уходил, а я не видел кто:gigi::laugh:

Я так думаю

Оффлайн Локхорн

  • Громогласный
  • ******
  • Сообщений: 3420
  • Карма: 4
  • Псевдомудрое и как бы мыслящее
    • http://oper.ru
(Нет темы)
« Ответ #34 : 06.06.05, 11:41:19 »
Цитировать
давайте закроем тему, а? Пока еще какой скандал не разгорелся

Зачем закроем - лучше в Отдых переместить - чтоб спамить и звездить с чистой совестью.

Цитировать
это по теме Нанни помню когда не было еще всевидок, очень было не приятно в форне когда кто-то приходил, уходил, а я не видел кто

А как же Истинное? ;) Впрочем, может ты на 1ом десятке ур-й туда заглЯдывал? а на какой жизни? :p
bash: Помоему, у геймеров есть только один инстинкт - инстинкт автосохранения