-
В настоящее время в нашей игре проводится временный эксперимент, направленный на улучшение баланса классов. Эксперимент заканчивается вечером 3 декабря, с перезагрузкой. СПРАВКА ЭКСПЕРИМЕНТ (HELP EXPERIMENT):
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В настоЯщее времЯ в нашей игре проводитсЯ временный эксперимент, направленный
на улучшение баланса классов. В конце днЯ 3 декабрЯ, после перезагрузки, все
снова станет, как было раньше. Суть эксперимента в следующем:
. Любое заклинание, которое произносит персонаж, требует концентрации. Поэтому
колдующий будет хуже парировать удары противника и уклонЯтьсЯ от них. В течение
одного раунда боЯ после произнесениЯ заклинаниЯ, в зависимости от класса
персонажа, его попытки парировать или уклонЯтьсЯ будут неудачны со следующей
вероЯтностью:
. Волшебник ............................. ............................. ................... 50 %
. Лекарь, Вор, Воин ............................. ............................. ......... 40 %
. Умертвие, Дикарь, Следопыт, Прорицатель, Рыцарь ..................... 30 %
. Персонажи, имеющие реморты, менее подвержены этому (вероЯтность неудачи длЯ
них ниже). Данное нововведение касаетсЯ не только игроков, но и мобов. Однако
изменЯетсЯ только базоваЯ вероЯтность парировать или уклонЯтьсЯ, по-прежнему
играет большую роль разница уровней сражающихсЯ.
. Ваши мнениЯ, пожалуйста, высказывайте на форуме после окончаниЯ эксперимента.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
До окончания эксперимента данная ветка закрывается. Это для того, чтобы высказываемые мнения были основаны на собственном опыте.
(Добавление)
ВНИМАНИЕ! Впечатления от первого 2-часового эксперимента 2 декабря прошу считать недействительными! Как выяснилось, все вероятности работали неправильно!
Эксперимент будет продолжен сегодня, вечером 3 декабря. Прошу после его окончания высказывать свои мнения только тех, кто участвовал во втором эксперименте!
-
Если подумать то получается что это направлено не на баланс классов а на смерть ньюбов, поскольку им итак тяжело играть. ИМХО если делать концентрацию и атаку при возможности как в D&D сначала надо вводить чтобы маги могли с расстояния атакавать. А потом уже штрафы при ближнем бое.
-
Смерть новичков? У лекаря на первой жизни нет вообще парирования/уклонения - его это не касается совсем. У мага лишь чуть уклонения - также практически нет разницы. Лишь ремортных кастеров с парированием/уклонением такое нововведение могло бы затронуть. Прошу читать внимательно, а высказываться, в первую очередь, тех, кто участвовал в эксперименте.
А что касается штрафов в ближнем бою... У "чистого" мага нету воинских умений. Лишь благодаря многоремортной системе у нас появляются такие уникумы (и это причина сложности достижения баланса).
-
Так если для новичков почти нет разницы, на ремортных мало действует, это для мобов только что-ли? Колдующих мобов мало. Для кого тогда?
Ну и не советовал бы вводить это в ПК, это наоборот приведет к дисбалансу.
-
Ньюб который первую жизнь прожил воином сремортил парировать и полез в мага на санк копить вот его это коснется... И еще как каснется.
-
Он ремортный уже, так что его это мало коснется. Читай про эксперимент. Хотя я точно не знаю зависимость количества ремортов от шанса на успешное парирование, но к нему это будет уже меньше относиться.
И вообще, какой это баланс? Дикарь как был уродом, так и остался. Умоляю, сделайте комплекты нормальные, идея-то хорошая. Не загубите.
-
Я думаю один реморт ничего не значит. А если значит тогда зачем это делать если парировать только у бойцовых классов на первой жизни.
-
Да там же написано, что персонажи, имеющие реморты, менее подвержены этому. Так что 1 реморт уже что-то значит. Надо зависимость от количества ремортов знать, хотя её не скажут, мол, игровая информация.
И еще. Жил да был дикарь с 30 ремортами. До эксперимента по нему меньше попадали. А после эксперимента стали попадать с вероятностью в (30% - % за реморт) после одного убогого закла. Это типа баланс?
-
Надо бы не распространять это на дикарей они и так слабые, ими жить невозможно.
(Добавление)
Вот подняли бы Дикарей мне нравится это класс по описаниям, но уж очень они не игроспособные.
-
Дело в том, что и прорицатель почти такой-же. На него тоже не распространять? А в ПК что получится, от туда тоже убирать?
Я считаю данный способ баланса неудачным.
Хотя сейчас тут Урза напишет все как надо ,)(Добавление)
Дело в том, что наши Бессмертные хотят не дикаря поднимать, а волшебника резать до уровня дикаря, так как, по их глубокому убеждению, халявы быть не должно.
-
Да ладно прорик самый сильный класс если реморченый куча атак заклы с волша реморчены... , правда трупик посолидней.
-
Смерть новичков? У лекаря на первой жизни нет вообще парирования/уклонения
help dodge
Умение : уклонитьсЯ
Использование: действует автоматически
Это защитное умение позволЯет вам эффективнее уклонЯтьсЯ от атак врага.
Если ваша проворность ниже 6, вы терЯете способность уклонЯтьсЯ от атак.
Лекарь: 25 ур.| 50% | 5 практик
help parry
Умение : парировать
Использование: действует автоматически
Это умение позволЯет эффективнее парировать атаки врага.
Если ваша сила ниже 6, вы не можете парировать.
Дикарь: 40 ур.| 95% | 5 практик
это так. между делом. а вообще - я скажу так - даже ход мыслей неправильный. Вся проблема заключается в том, что имморталы не играют и не знают игровых проблем. А когда им пытаются объяснить, что то что они делают - неправильно - иммы подозревают всех и вся в манчкинизме. Вы хотите опустить волша? ну.. это может и не так плохо. но! возникают 2 проблемы -
1. коснется ВСЕХ: опустим волша - волш-то выживет. но вот что станут делать дикари/лекари вы подумали? это классы, которые по сути своей "недоволшики"- заклы дамажат слабее, хилятся тоже нельзя (а то быстренько вгонят столько атак, что снимут больше, чем хил прибавил), хп мало, оружка одна. класс для отдыха просто выйдет
2.коснется только пк. Я не выставляю себя великим знатоком пк, но уж про баланс скажу точно. Многими чарами и в пк бегал в свое время. ну да не суть. Если данный фикс вступит в силу - альтернативы дамроленному воину/вору просто не будет. Единственный способ выжить волшику в пк будет - НЕ КАСТИТЬ ни в коем случае. (фли, реколл, фли, реколл)
Если ослабить волшей так как они есть хотя бы чуть-чуть. хотя бы на 20% пк умрет. ибо круто дамроленные, ХОРОШО одетые чары уже сейчас очень часто не оставляют шанса волшикам.
И есть 1 вопрос. Офигенно подняли дикаря с леком. Что с ними воин теперь сделает 1 на 1???
короче.
Многоуважаемая Аланна, я очень уважаю, что ты делаешь хоть что-то, и многие из фиксов действительно хороши. та же кровь. Но данный фикс непродуман ну нисколько. А если бы каждый месяц подключалась левележная зона, а не те мобпроговые шедевры, что строятся сейчас - глядишь и волшиков не пришлось бы резать, а нужно было бы поднимать остальных. Реально зачем ходят в ветряной тоннель? 2 вещи - *** и квест мобквестера. все. зачем ходят в шахту? 2 вещи : *** и квест мобквестера. все! Эти зоны неплохи. и даже хороши, но тогда когда подключается 5 левележных и одна "для красоты". А подключать все зоны ТОЛЬКО для красоты, а чтобы мобы не кончались в левележных зонах - опускать классы - бред.
баланс вор/воин vs волшик худо-бедный был. Надо было поднять дикарей с леками. в итоге убъем тот баланс, что был и леков с дичками опустим еще больше.
Я знаю двух очень опытных игроков, которые заявили, что уйдут с мада если будет фикс в этом направлении. даже и ослабленный. Сам вектор действий и мыслей неверен в данной ситуации. Так вот. Третьим буду.
-
Полностью согласен с Урзой.
Прора в предыдущем посте имел ввиду мирного в ПК прор ничего из себя не представляет, а для мирного сильный класс.
-
Угу, только я еще ни одного человека не видел, кто сидел бы на прорицателе целенаправленно. Почему-то на волшебниках, ну а особенные гурманы на лекаре или воине. Да и то потому, что в группе должен кто-то танчить и хилить.
(Добавление)
Я же говорил Урза скажет ,)
-
Прорицатель сильный класс?! Ребята, что вы курили, я тоже хочу, что б так торкало!
Те недели, которые я жила этим классом, навсегда остались в моей памяти. Я даже титул меняла на свое более конкретное и емкое выражение отношения к этому классу.
В общем, прорик маст дай.
-
Да ладно мой любимый класс прорик овер. С магнитом едким и всеми атаками
-
аланна, во избежание недоразумений - я не по вчерашнему сужу, ага. глянул уже. и дело не в вероятности. сам подход бредовый. ибо вы опускаете волшиков глубоко, но лекарей с дикарями еще глубже. даже на 5% добавить уже плохо будет. не в том направлении мыслите.
-
Ньюб который первую жизнь прожил воином сремортил парировать и полез в мага на санк копить вот его это коснется... И еще как каснется
.
Ньуб, который прошел воина, пройдет мага с парировать без особых проблем. Хватит говорить ерунду. Магом без парировать играть проще, чем обычным воином.
Это нововведение, прежде всего, отразиться на боях волшебников с воинскими классами. Мое мнение, что на данный момент отношения между этими классами менять не стоит. Воин и вор самые сильные классы в ПК, в грамотных руках они убьют любого волшебника. Да воинские классы более требовательны во всех отношениях, ими тяжелее левиться, их надо лучше одевать. Но они себя оправдывают на сто процентов. Кстати этими классами ПКилить намного интереснее, бои не такие однообразные и более динамичные. Да у волшебника масса преимуществ, прежде всего они более мобильны - это портал, звездный полет, большее количество манны для дальновидения, масса разнообразных вспомогательных заклинаний. Магом намного проще фрагать, он может держать цель под проклятьем дольше воина, он быстрее добирается до своей цели. Маги легко левяться при рэйдже. Остальным классам намного тяжелее, особенно при ханте, для некоторых атакеров с плохой связью левиться под хантом вообще невозможно. Именно поэтому все играют магами, но не потому что воинские классы слабее. Магом просто проще.
Из-за Ардинской многоремортной системы очень тяжело добиться баланса между этими классами. Дисбаланс сейчас создают дамрольные монстры. Если бы невозможно было мортить дамролл, я бы назвал этот фикс удачным. Кто-нибудь из вас бился со Скримером ? Или с Сакро в лимитах ? Скример тупой бот, но убить даже его было очень нелегко. Приходилось извращаться по всякому. Сакро в лимитах на рыцаре спокойно валил 2 вбшников и меня в придачу. А что будут творить эти чары при этом нововведении ? С ними никто просто не будет драться и все. Вендала вора боялись как огня, с его стабом под 500хп. Против него выходило парочка отчаянных авантюристов ) И бой все время заканчивался с одним и тем же исходом.
Поднимать надо дикарей, лекарей, прориков, мертвяков.
Лекарь. Убить его на 21-уровнях волшебником невозможно, но и волшебника лекарь не убьет, не хватит дамаги. Воинские классы лекарь должен рулить, зависит от человека конечно. Лекарю нужно увеличить стойкость, дабы волши не могли высосать у него всю ману. Я убивал лекаря +6 дрыном. Лишняя дамага этому классу не помешает. Особенно ее не хватает на герое.
Умертвие. Этим классом я не играл в ПК. Те кто играл, скажут лучше. Поднимут злых чаров, умертиве станет полноценным классом, хоть и двольно тяжелым. Я бы дал ему 95% владения тупым.
Дикарь. На 21 дикарем в принципе можно убить волшебника. На герое конечно же дикарь сливает. Этому классу тоже не хватает дамаги руками. Я бы добавил ему спасбросков по рефлексам.
Прориком. Прориком я тоже не играл, но имхо слив, тоже не помешает лишняя дамага.
Следопытом. Следопытом я убивал волшебника без особых проблем. Правда играл им всего пару раз. Конечно же он слабее воина, пару своих фишек ему не помешает.
Единственное чтобы я сделал с воинами – это увеличил миазмы до 75-80%. В боях с воином, волшебник спокойно снимает проклятье и реколиться, воин сделать ничего не может. Вот единственное, чего не хватает воину.
В общем ну совсем мимо, Аланна, совсем.
-
Надо просто тупо фиксить заклы волшам. Или уменьшит вероятность парирование но тоже только волшам.
(Добавление)
Не атакующие заклы такие как возврат проклятье.
-
Чуть не забыл, воинам переодически портят жизнь развеем. Особенно неприятная схема - развеял, сон, призыв, фраг. Айдуар знает. Тоже не помешает подрезать. И все - больше воинов, воров трогать не надо
-
коснется ВСЕХ: опустим волша - волш-то выживет. но вот что станут делать дикари/лекари вы подумали? это классы, которые по сути своей "недоволшики"- заклы дамажат слабее, хилятся тоже нельзя (а то быстренько вгонят столько атак, что снимут больше, чем хил прибавил), хп мало, оружка одна. класс для отдыха просто выйдет
может действительно распространить только на атакующие заклы. а оракулы, клерики и тарзаны пусть бьют лапками. Магами же будет если присписит - интерес поливать спеллами изза танка. Ну, и наверно, раз народ требует - убрать (хы-хы) бонусы за реморченность.
-
Как вы рассуждаете поднимать лекаря потому что он ничего против Волша и воина в ПК не делает. Но если поднять лекаря чтобы он делал в ПК что нибудь против Воина и волша это приведет к тому что в мирных лекарь станет таким же манчкином как и волш. и его придется резать.
Мне кажется что по балансу ничего пока фиксить не стоит вобще.
-
что в мирных лекарь станет таким же манчкином как и волш
говорят такое уже было.
волши и маги. рыцари и упыри...
тема как и ожидалось перетекла в пк.
-
не ошибаешьсЯ :)
по напряженности и скоротечности боев - именно пк. и в меньшей степени отдельные эпизоды бойни с оравой монстров. Типа окружения на герое в форне/саду/стража... (Добавление)
да эт не новый хит, не новей вэна, лимита призыва и тошноты телепортов.
и будет - 70 к 30, после проработки.
-
Слишком критично отнеслись, лишь бы пи..нуть чё нить.
Чтайте!:
В настоящее время в нашей игре проводится временный [size=18]эксперимент[/size], направленный на улучшение баланса классов.
Лукар, впринципе все граммотно расписал, интересно только откуда у него такие познания о воинских классах? Ты когда ими последний раз играл?)
Не понимаю почему в этом топике "стонут" мирные, маг без пари и уклона в прокачке легче чем вор или воин любого реморта. Лекрь, дикарь итд возможно и пострадали, судить не буду.
Про ПК:
Маг vs Вор, Воин - нет баланса! Воин или вор(Герои) на "равных" с магом могут сражаться реморта так с 25-30. И то ждать милости рандома, когдаж там атаки пропрут чтоб добить. Да есть дамролльные чары(Вендал, Сакро, Дарк итд), спросите от каких классов они иногда) умерают?.. да да от магов..
Маг с порталом, звездынм, высосать -такой пииип ) В прокачке "не маги" вобще не алё. Бывают столь надоедливые хантеры, из-за которых просто невозможно убить неодного моба. Когда маг успевает вынести пол ЗР пока за ним прийдут(если хантит воин(не мультер), то вобще весь умбар.. если воин вобще за ним туда пойдет.).
Я знаю двух очень опытных игроков, которые заявили, что уйдут с мада если будет фикс в этом направлении.
спасибо, поржал)
Вобщем мне нравится что идет хоть какаято деятельность в этом направлении. Спасибо, Аланыч)
-
Маг с порталом, звездынм, высосать
энтом пососи.
ааа это про ПК? - сорри ;)
-
Да про ПК. В прокачке высосать раза два использую, реморта за три. У меня мана раньше чем хп кончается).
Ты гномом попробуй пососи, тоже самое.
-
угу, пашли ушастых гвоздить, когда в них, после первой молнии, все 5-6 атак войдут? ,)
З.Ы, посему ишшо раз фих всем желающим мя хоть на арене увидеть.
-
как здорово что все мы здесь сегодня собрались ,)
(Добавление)
но я блин не понимаю, чем надо было руководствоваться, чтобы дикарю и другим ватным классам добавлять ватности в виде повышения процента попадания? тут и эксперимента не надо, чтобы понять, что идея мертвая
-
никто из этой тройки так не зависим от заклинаний как маг. И худо-бедно может обойтись без них (да-да, я знаю что, похоже. и жызненно важный хил в бою может не только пойти на смарку но и погубить, как и спасительный магнит... однако огребать прежде всего должен волш, ну или ножичком-с).
-
Ещё немного критики в адрес аланны. Приверженцам, иммским фанатам и тем кому надоело можно не читать.
1) Читает ли аланна всё это?
2) Если читает, хочет ли вникать в то, что пытаются донести до иммов игроки уже в течение нескольких лет?
3) Если хочет вникать, то хочет ли сделать изменения согласованно с игроками? Или предложит очередной вариант отсебятины на всеобщее экспериментирование и безрезультатное обсуждение?
Проблема баланса стоит уже сколько лет после вайпа, на форумах арды было высказано и подробно описано множество вариантов решений проблемы баланса по каждому классу и расе. Но не припомню ни одного изменения в балансе, которое было бы сделано на основе советов и просьб игроков.
аланна, может пора подзапрятать своё я и спуститься с небес и сделать то что просят, а не то что кажется подходящим на ТВОЙ взгляд? Может пора прекратить выдумывать всякую оригинальную ерунду, при существовании множества разумных мнений разумных, опытных и сильных игроков. Неужели на ТВОЙ взгляд такие мнение и просьбы отсутствуют, что надо выдумывать что-то от тебя? Или это низко?
-
1) Думается что баланса классов не будет пока будут существовать классы. Перестанут рулить волши, начнёт рулить кто-то другой - будут играть им.
2) Думается что баланс классов есть, но существование ремортов убивает его. Что если ограничить количество ремортов скажем десятью? Или запретить перетаскивать умения после десятого реморта?
-
1) Думается что баланса классов не будет пока будут существовать классы
во, точно Идея - ввести аля-арканумную систему - за левел чар получает "очко опыта" кое может вложить в ветвь умений или заклинаний... и так далее. жуть.
зато все счастливы - кто куда вложился, тот тем и огреб... :kruto:
-
Сразу отмечу, чтобы потом недоразумений небыло, посты "мирных героев" не читал,
все что пишу тут, основано на моем опыте игры в пк. Коснется ли это мирных ?... честно говоря, - мне по барабану.
Очень хороший эксперимент, магов давно надо было опустить, может не так сильно,
но все же стоит.
При всех "воинских достоинствах", которые описал Лукар, им почти никто не играет, посмотрите на статистику... например сегодня, 9 чаров пк онлайн, 1 лекарь, остальные маги. Воинскими классами, играют прореморченные дамроллом игроки, только у них есть хоть какой-то шанс противостоять магу.
По моему мнению, маги рулят по нескольким пунктам, не считая "кривизны рук":
1. мобильность. (портал, звездный полет, магом намного проще захантить, чем воином)
2. быстрый кач. (ни для кого не секрет, что маги спокойно валят своими читерскими кастами мобов 10+ лвл, в то время, когда воин и четверь хп не снимет с того же моба(просто не попадает)).
Лень копаться в архивах форума, где-то я выкладывал свой лог с Тобуром... На протяжении пяти раундов я не попал по нему атакой ни разу (он умирал, я корчился, или истекал кровью), после чего благополучно слег во рву. (лвл были одинаковые 27+ или 30, я воин, Тобур - маг).
И это не единичный случай, воин хорошо попадает, только если энеми(маг) ниже лвлом.
3. мана. Об этом Лукар писал выше... Маг может постоянно форсайтить жертву не беспокоясь о том, что ему не хватит маны на "замес", воину же постоянно приходится "лечить магию" перед каждым боем(не говорю о договорных боях, там все проще), чтобы ему хватило на беззащитность, миазмы(которые далеко не всегда проходят со второго раза, в отличии проклятья), волшебное пламя, лечилки. На воине герое, одетом максимум на дамролл, я набирал 350 маны, на маге - 1400, одетым на хп.
4. дрын. Ну чтобы тут не гвоорили, для меня этот каст всегда был "читом", сколько бы его не фиксили. Мало того, что им можно отсосаться у мобов с "умирает" до "обсолютно здоров", пока воин натыкается на нежитей и призраков, так еще и ману с мувами высасывает, как пылесос(за 3-4 каста, у воина остается маны разве что на рекол, или лечилку, тут уже думаешь: как бы убежать и вылечить проклятье(слепоту), пока остальную ману не сдрынили, а не повесить миазмы).
Думаю фикс магов неизбежен так же, как в свое время опустили троллей.
пс. Повторюсь, к мирным вышесказанное не относится.
Я не противник волшебства, сам люблю играть магом со всеми его плюшками.
-
Проблема баланса стоит уже сколько лет после вайпа, на форумах арды было высказано и подробно описано множество вариантов решений проблемы баланса по каждому классу и расе.
До вайпа с балансом еще хуже было.
Прям по каждому классу и рассе? От Деяра наверно?)
2) Думается что баланс классов есть, но существование ремортов убивает его. Что если ограничить количество ремортов скажем десятью? Или запретить перетаскивать умения после десятого реморта?
Вот это хорошая идея, я всегда об этом думал. Даже 3-5 ремортов хватит. Возможно у чаров появилась бы индивидуальность) хелперские маги с лечилками, боевые с пари\уклоном итд. У игроков было бы по несколько мэйн чаров, у многих были бы ПК чары, ну и баланс классов уровнять полегче. Может вайп сделать?)
Видали что дамролльный Дарк написал? А вы баланс, баланс. Магов вслед за троллями!)
-
не согласен с Дарком только в том, что он говорит, мол, фикс магов неизбежен. фиксят не только магов, а еще и дикарей и другие классы. и проблема Дарка рассмотрена только во взаимоотношении воин-волшебник. а другие классы? их-то поднимать нужно, чего не делают. а так я жизнь прожил воином ватным чаром эльфом в пк, и согласен с Дарком по всем остальным пунктам, касаемых пк
(Добавление)
да и в пк получится так, что после определенного количества ремортов, где ремортили дамм, будет дико рулить воин, и просто все на них пересядут. баланса опять не будет. это просто неверный подоход.
-
да и в пк получится так, что после определенного количества ремортов, где ремортили дамм, будет дико рулить воин
Дояр, ты чё самый умный? А сейчас в пк по твойму что? Я тебе расскажу: твое предсказание давно сбылось, после определенного количества ремортов на дамм, рулят войны. Вот только чтоб рулить магу хватит и 5-10 ремортов, войну как минимум 30-40. Не отписывай о темах которых ты не знаешь.
Дикарей всяких конечно опустили, но только по отношению к войну.
Против магов допустим им станет полегче. А магов как известно преоблодающие большенство.
-
да знаю я, что они рулят, бился со Скримером и Веней не раз ,) я говорю о том, что после фикса они будут дико(!) рулить, т.е. еще больше. и, как следствие, еще больший дисбаланс в пк, от чего все пересядут на воинов и воров
(Добавление)
причем уже не нужно будет 30-40 ремортов воину, чтобы рулить. а теперь представь Веню, который стал читнее, что будет?
-
я говорю о том, что после фикса они будут дико(!) рулить
Деяр, на то у них и столько дамролльных ремортов, что они воинскими классами рулят.
Тут речь идет не о конкретных чарах, а о классах.
Много раз спрашивал, "почему вы не играете за воинов" ? На что мне Тобур, Арканум и тд отвечали, "пока дамролла ненареморчу не пойду". А если и шли, то сливали от магов "только в путь".
Получается, что воин рулит только если проремортит определенное колличество дамролла. А что делать тем игрокам, которые рады бы сыграть за воина, но у них нет столько дамролла, чтобы на равных противостоять магам с пэри и уклоном ?
-
Хорошо, допустим, фикс неплох для отношения персонажей воин-волшебник. Хотя, получится, что после 40 реморта воину и вору не будет равных. Но зачем тогда фиксить остальные классы в этом направлении? Их-то зачем убивать, ими и так в ПК не играют, а мирные и вообще подохнут.
Кстати, тут кажется Урза писал, что вор уже побеждает волшебника при низком количестве ремортов. Не слишком тогда завышены % для волшебника и нужно ли это остальным классам?
-
Кстати, тут кажется Урза писал, что вор уже побеждает волшебника при низком количестве ремортов.
Незнаю, кто такой Урза, в пк я его ни разу не видел.
Не слишком тогда завышены % для волшебника и нужно ли это остальным классам?
Возможно завышены, но я в этом проблемы не вижу, можно же опустить, для того этот топик и открыли, чтобы тут все обсудить.
а мирные и вообще подохнут.
Про мирных я ничего не говорил, пусть они сами решают, что для них важнее.
Но поднять воинов в плане "кача" тоже не помешало бы, а этот фикс хоть чуть-чуть, но помогает.
-
Я придумал что надо сделать) Вести магическим классам еще одну надежность или спасбросок, который будет отвечать за уверт от атак при касте. Эти рефлексы повесить на шмот, и пусть маг выбирает на что одеться на хп или на уверт)
Дикарям и лекарям как классу сделать высокую надежность уворота.
P.S. помойму гениально)
Слава будет?)
-
Получается, что воин рулит только если проремортит определенное колличество дамролла. А что делать тем игрокам, которые рады бы сыграть за воина, но у них нет столько дамролла, чтобы на равных противостоять магам с пэри и уклоном ?
Я не хочу, чтобы это выглядело как понты, а выглядеть это будет именно так ) но дайте мне орка/гнома воина, без морченного дамролла, с морченными умениями, я убью любого волшебника. Либо попытаюсь убедить волшебника, что воин не вата. Эксперимента ради )
Квалин, Аланна и ввела такой спасбросок, и у дикарей он лучше )
-
Квалин, Аланна и ввела такой спасбросок, и у дикарей он лучше )
Нифига не такой.. я про спасбросок который отвечает за процент уверта при касте
-
Рад, что в балансе хоть что-то изменилось. Честно скажу - не проверял, но могу сказать, что не то все это(. Выше было сказано, что не волшей фиксить надо, а край поднимать недоволшебников и горевойнов в виде лекарей, прориков и дикарей. Отдельно безусловно надо сильно поднимать упыря. Лично я считаю, что основная проблема это реморченный дамролл, он напрочь убивает все попытки сделать баланс. На мой взгляд надо увеличить шанс попадания (И по мобам особенно) и уменьшить влияние дамролла. Конечно это в общих чертах, все-таки я сейчас не в гуще событий.
ЗЫ: И еще большая просьба всем мирным в виде деяра, локхорна, некого (хз че за) астеллара итд больше НЕ ПИСАТЬ В ЭТОЙ ВЕТКЕ МЛЯ, как меня за*** пустые посты от не представляющих о чем вообще идет речь людей
-
И еще большая просьба всем мирным
кажется - что мешает поставить условие для этого фикса на ПК-онли?
когда это будет касаться только атакеров - словца не вставлю.
Кажется по темам хилинга атакеров - эффекта крови, и т.п. меня еще не слышали.
-
глюк, не убьешь ты нереморченным воином реморченного волша :) траст ми.
насчет фикса.
воин на хайлевелах не очень тамагуч, его волши достаточно просто валят, но, если ввести именно такой фикс, то на 21 левеле нормального воина придется раздевать 5 волшами.
насчет дикарей и прочих прориков:
тама серым по черному написано, шо мобов ето тоже коснеца. тобишь есть вариант, что бедные убогие воинские классы таки начнут чаще попадать в хиляющихся-слепящих-санкокастующих мобов. обрезать длительность боя лекаря против каменного дерева на 50%? почему бы нет.
лекари против воинов? кто-нить из вас убивал воином лекаря? :) бред, лекаря можно рипнуть только толпой или глушем. терь у воина появился шанс. опять таки на средних левелах.
дикарь сильнее лекаря, у него на атаку больше.
ещеб узнать, насколько больше вероятность не лишица парирки у реморченных чаров, ну да ладно.
волши чит, надо не поднимать остальных, а резать именно их. обкаст почти весь у волша, свобода передвижения, чармы, дрыны. угу, точно резать.
подозреваю, что етот фикс направлен на повышение интереса к групп ханту. ну чтож, группы будут действительно нужны, но только тут проблемка. из кого их набирать? :) из 5 атакеров. боюсь, что переходный период переживут не все.
резюмирую: воинов на лоулевелах рипнуть будет почти невозможно, но оно, впринципе, и понятно: здоровяк из института физкультуры и спорта завалит зачахлика-ровесника из школы прикладного электрокнутостроения.
+левележка у неволшей чуток убыстрица, а у волшей, соответственно, чуток замедлица.
хотя баланса не достичь етим фиксом. ну такое мое имхо.
зы. кстати волш в левележке не потерял почти ничего, мана всегда будет сливаца быстрее, чем хп
ззы. а прорик и правда - барахло
зззы. ну и упырька чуток шансов мб появица, хотя, ему, если честно, не поможет ничего.
аланне конечно респект за телодвижения, хотя мелл предлагал отобрать у волшей парирку года эдак 4 назад.
хотя не мое дело.
-
не убьешь ты нереморченным воином реморченного волша траст ми.
Я горю, не про неморченного воина, а про воина без морченнного дама )
-
Да, я читаю эту ветку. Для этого она и создана, для изучения мнений (в особенности, атакеров) и проводился эксперимент. Идея не нова, но поскольку ничего не делается с балансом, надо начинать - пробовать. Пропускать атаки в момент каста - это совершенно логично. Думаю, большинство согласится. Вопрос в другом: как это повлияет на баланс, на игру разными классами и пк? Естественно, осла***ть дикаря или прорицателя глупо. Это слабые классы (особенно дикарь), и их нужно поднимать. Но кто говорил, что единственное предложение по балансу - то, что было в эксперименте? Ничего подобного.
Кто-то говорит о балансе воина с кучей дама и 40 ремортами и волшебника с 5-ю. Вам не кажется, что это не баланс? Да, волшебник, прежде всего, легче растет. Почему? Во многом потому, что легко бьет мобов на 10-15 уровней выше своего, тогда как воин просто не попадет по ним. С данным фиксом (если он будет):
- волшебнику будет сложнее набирать опыт
- воину будет несколько легче набирать опыт (с колдующими мобами)
- волшебнику чаще будут приходить мысли о группе (к сожалению, распределение опыта в группе - больной вопрос, но уж для героев-то смысл будет)
- в бою волшебника с воином с равным малым/средним количеством ремортов воину будет полегче (фиксы делаются не в расчете на единичных 70-ремортных чаров!)
Я намеренно сравнивала два класса, так как большинство классов полагается и на "руки", и на "касты". Кстати, на мой взгляд, лекарем надежнее (пусть дольше) играть, лечась и лупя дубиной. Кастом - осла***ть моба, это хорошо помогает.
Цифры. То, что было в эксперименте - это набросок. Расскажу про реморты. Предполагается, что к 20 ремортам эффект "пропуска атак" при касте половинится (и дальнейшее число ремортов не влияет). То есть для волшебника будет не 50, а 25%, для дикаря не 30, а 15%. Зачем вообще влияние ремортов? Чтобы не совсем обидеть старых игроков, планировавших развитие под кастера.
Во время эксперимента 3.12 я слышала отзывы "не заметили разницы". Вот примерно так и должно быть. Если ремортный маг парирует/уклоняется и пропускает 1 атаку из 6, то при новом раскладе он пропустит 2 - но не каждый раунд боя, обратите внимание! На остальные классы это окажет куда меньшее влияние.
Да, вероятно, лекарю надо процент "пропуска" уменьшить. Дикарю я бы дала второе оружие - это сразу подняло бы ценность класса. Есть и другие мысли на этот счет - будем обсуждать с Морисом.
Спасибо за дискуссию, она не закрывается. Здесь были высказаны ценные мысли, на мой взгляд. Снова прошу не флудить и не постить гениальные предложения типа "отобрать у мага парирование" (убило бы ремортную систему) или "не трогайте вообще магов" (что же 26 из 37 в игре - маги?).
Всегда будет много разных мнений, всегда будут несогласные. Самое главное: если ничего не делать, ничего и не изменится. Если пробовать, предлагать, обсуждать, можно (и нужно) двигаться к балансу, о котором всегда спорили.
-
тогда как воин просто не попадет по ним. С данным фиксом (если он будет):
- волшебнику будет
о, навело на мысль, хотя наверно трудно реализуемую - можно шанс попасть воину повысить вписав такую же фичу с пропуском ударов с концентрацией мобам. Реально, кажется что едвль не каждый мою уже нет-нет да либо слепоту/слабость навесит (вот тут-то и "огр***л" бы) либо хилится/аурой окружается (аналогично). ЧТо характерно - рукопашную это должно по логике вещей усилить - не прибавляя никакого бонуса использованию заклинаний, то бишь магам.
-
много слов тут, в основном как я понял крики "резать!". моё мнение повысить воину и воинским классам возможность почаще попадать оружием, а то за счёт пинков и выезжаешь. короче хитролл должен быть побольше.
-
С данным фиксом (если он будет):
- волшебнику будет сложнее набирать опыт
Волшебник много не потеряет, сначала все равно будет кончаться манна, а потом уже ХП. Повесьте вы на мобов эфирные щиты, сопры к кислоте, к электричеству. Дайте некоторым мобам имунн к какой-н одной магии. Увеличьте мобам рефлексы. Волшам сразу будет намного тяжелее. Снизьте немножко проворность, уберите у мобов уклон - чтобы дамажищие классы чаще попадали руками. Не вижу в этом проблеме. Может я чего-то не понимаю, но вот вам и баланс для мирных.
- воину будет несколько легче набирать опыт (с колдующими мобами)
Странно, я не знаю ни одного колдующего моба. Тем более колдующего достаточно часто, чтобы воин почувствовал разницу.
- в бою волшебника с воином с равным малым/средним количеством ремортов воину будет полегче (фиксы делаются не в расчете на единичных 70-ремортных чаров!)
Еще раз повторюсь, в чистом поле любой грамотно морченный воин, с вглазом, беззащитностью, даже без морченного дамролла, сильнее любого волшебника.
(Добавление)
С другой стороны 25% пропустить атаку после каста – это не страшно. Но двигаемся просто не в том направлении, незачем усиливать самые сильные классы.
-
Странно, я не знаю ни одного колдующего моба. Тем более колдующего достаточно часто, чтобы воин почувствовал разницу.
Лукар, есть такие мобы, взять хотябы вождя, людоедов-стражей, обитателя, духов,ксантаруса, нечто, привидения.... список можно еще продолжить.. Кастят они если не каждый раунд, то через один - точно.
В форне-то уж точно будет легче качаться.
-
во первых, я тогда забыл - "развеи": мелочь получится, а приятно. Не каждый на себя каст повесит.
во вторых, для меня, квестера - уже клевер, низенький гном, улитку, - магом я чисто спам звкуа загружаю, а воином ковырять приходится.
А "Каменное дерево исцелилось от ран" - припоминаете?
-
1. Может эта система логически и обоснована, но баланса она лишь убавит. Хотите опустить волша - опускайте касты волша, поднять вора, поднимайте умения вора и т.д. Данный же фикс ослабляет некоторые и так слабые классы.
2. Хотите поднять воинские классы - введите зависимость уклона и пари врага от хитрола атакующего. То, что у война и вора хитрол больше чем у волша тоже никто не сомневается думаю. Смысл будет тот же что от этого фикса, но есть несколько плюсов - хитрол можно одеть и ремортить, а значит самому выбирать стиль игры, плюс хитрол начинает работать(вспоминаем ружье которое должно выстрелить), плюс при прокачке хитрола чар начинает нормально попадать по врагам больше его по уровню. (кстати считаю надо ослабить эту зависимость, у большого моба и так больше хп и сильней дам, пусть попадать будет лишь чуть сложней) Появятся не только дамроленные войны но и хитролленые. Будет альтернатива.
3. Самая большая дыра в с системе прокачки Арды - это то что войны могут ремортить дамролл, а маги силу кастов нет. Поэтому войны при ремортах стремящихся к "бесконечности" будут явно сильнее магов, и предположительно поэтому же касты магов такие сильные изначально. Предложение, сделать такой параметр как “магический потенциал”штоб его было можно ремортить(1% примерно реморт), + ослабить изначальные касты магов уровняв его по силе с нереморченым воином. Чуть подправить другие классы.
4. Всем приходится играть всеми классами, так что фиксить их не первоочередная задача. В этом даже есть своя прелесть - ведь сложное познается в сравнении с простым. Если что и фиксить то рассы например, их стоит уравнять.
PS: Фикс против играющих, так как игроки - 70%кастеры как минимум, а мобы - 10-20%. Тенденция уже укоренившаяся. Плохо ли это - фиг знает. Кстати мало заметна разница у меня была при тесте.
-
Lucick, ты атакер? Если нет, то про баланс ПК ничего не говори.
Самая большая дыра в с системе прокачки Арды - это то что войны могут ремортить дамролл, а маги силу кастов нет. Поэтому войны при ремортах стремящихся к "бесконечности" будут явно сильнее магов
Пусть хоть у война будет 200 дамролла, маг всеравно быстрей качается.
То, что у война и вора хитрол больше чем у волша тоже никто не сомневается думаю.
примерно одинакого.
-
Квалин, конструктивные возражения плиз, про ПК тут не слова не сказано, кроме того воин медленней качается, только по тому что приходится бить равных по уровню мобов, которые не экспастые, да и найти таких надо в разы больше. Если ослабить зависимость от разности уровней и сделать зависимость основную от хитрола пари уклона ловки удачи, то воин сможет бить и мобов больше по уровню, и повысится скорость кача.
Lucick пишет:То, что у война и вора хитрол больше чем у волша тоже никто не сомневается думаю.
примерно одинакого.
как минимум +6 на второй оружке
-
кроме того воин медленней качается, только по тому что приходится бить равных по уровню мобов
Это не воин медлено качается, а маг слишком быстро. Его и надо фиксить.
-
а разве хитрол пересчитали формулу ? если нет - то не забудьте плиз пд шумок, а то с 100 хитрола воин точно так же попадает в парир и в уклон мобу как и с 40 хитролом
а прориком и дикарем а так же упырем все равно никто играть(именно играть) не будет, потому что легче всего ремортить волшебника.
когда уравнЯют по прокачке эти классы, тогда все равно будут играть волшебниками потому что "портал, телепорт, звездный", а когда и это уравнЯют, все равно будут играть волшебниками потому что "элекрокнут, серные/звук, магнит, едкий/асет, чернаЯ/квант", и только когда и это уравнЯют - вот только тогда мб кто и будет делать "реморт дикарь дамролл ма готово"
А про воина Я вообще молчу, проверЯл на лапте - с "мардер" в менЯ входит четыре атаки две синие и две желтые, Я нажимаю "высосать лапоть" и у менЯ падает парир например, и мне еще 4 атаки, нажимаю "бежать" и бегу уже сидЯ в ордене. Имхо тут что-то другое надо делать а не с париром и уклоном игратсЯ )
-
Квалин, читай внимательно
Предложение, сделать такой параметр как “магический потенциал”штоб его было можно ремортить(1% примерно реморт), + ослабить изначальные касты магов уровняв его по силе с нереморченым воином. Чуть подправить другие классы.
А хитрол нужна править шобы можна было его наремортить и качаца в группе с магом например, и одеваться на него шобы смысл был, и када тебе на 10 леве надо будет 20 лямов набивать, шоб ты мог идти и со своми 400 дамрола попадать по мобвам +20левлов.
-
И? Т.е чобы играть войном нужно будет наремортить двацаточку хитролла, двацаточку дамролла и смело бегать в группе с магом?
Квалин, читай внимательно
пиши понятней
-
И? Т.е чобы играть войном нужно будет наремортить двацаточку хитролла, двацаточку дамролла и смело бегать в группе с магом?
Это если поправить только один хитролл не опуская мага. В идеале должно быть достаточно просто одеться нормально. 20 хитрола и дамрола думаю на мидлевах уже не проблемма. Сейчас из тя могут сделать только мясо для танкования. И то, без соски...
-
Эксперимент мимо. Многое тут не читал, но Урза и Лукар сказали.
Поднять классы? Ребят, если вы тут пытаетесь сделать нифига се оригинальный мад - то стройте, как когда-то говорит Инферно, киберпанк с проститутками, стволами, небоскребами и аэроциклами.
А теперь по сути.
Дикарь.
Дикарь в арде это что-то ну совсем непонятное. Хотите его поднять? - Сделай как везде. Друида. Призывать Животных, пользоваться магией природы, превращаться в медведа или волчега. Возьмите стандартные скиллы и спеллы, добавьте что-нибудь свое. И класс готов. И сосать он не будет.
Следопыт.
Зачем изобретать велосипед, тем более если он без цепи и ваще одноколесный. Где рейнЖ-атаки вообще в этом мире? Какого лешего РЕЙНЖЕР не моЖет стрелять из лука? Это его основная фишка. И слушать не хочу ваш бред о том, что рейнЖ атаки испортят несуществующий баланс. Хэнд-ту-хэнд всегда будет сильнее дамаЖить и мешать стрелять из лука. Все равно придется подбегать и бить. В том то все и дело, что рейнЖер долЖен быть проворнее, прыгать с дерева на дерево, обстреливать и не давать вмазать себе в чердак топором.. А следопыт в арде - вообще непонятно что. Хрень какая-то.. Недовоин недомаг.. Как ди дикарь - недохилер недовоин недонепонятно что.
Лекарь.
Сделайте из лекаря приста, священника, Жреца, что хотите - дайте ему пару мощных атакующих заклиналий, сделайте упор на всевозмоЖные защиты. Чтобы он мог не только хилять, но и дамаЖить. В бою он и так посильнее мага, но это не говорит о том что он долЖен быть паладином. Да, и сделайте блок щитом наконец.. А то тоЖе не класс на непонятно что.
Умертвие.
Аналогично. Недовампир недонепонятно что. Ему надо сделать лайф-дрейн (более сильная соска и именно хп), а не энердЖи.. ЭнердЖи-то ему нафига, если у него якобы кровь. Необходимо разделять эти два каста, как это везде сделано. Дать ему тапок кстати ("тэп лайф"", чтобы при каЖдом попадании ручками сосалось хп. Я считаю это нормально. Добавить красивостей, типа когти (импрувд хэнд ту хэнд, чисто вампирская фича) В остальном скиллы и спеллы вроде есть. Но тут Же реморты блин...
Это я так.. Просто размышления..
Не в ту сторону вы над миром работаете.. Урза сказал про левелап-арии.. Хочу добавить что профы надо не править путем повышения хитрола, дамрола и хп, а удалятьнах и писать новые, основываясь на стандартах. (Не тут надо оригинальность проявлять, а хотя бы в ариях, системах квестов, ПК, оригинальных скиллов у проф и рас. Хотя с дикарем конечно у вас получилось выставить его сверхоригинальным. Такого убого класса на глобусе всех существующих мадов еще не было. Я вас уверяю =) ) Кроме благополучных типа вора воина и мага. МоЖет я конечно слишком категоричен, но вы зайдите в какой-нибудь забугорный мад и посмотрите на баланс. Или в ВоВ зайдите.. Хотя бы.. В лайнэйдЖ.. Могу вам на примере одного благополучного на мой взгляд мада, свеЖенького, но динамично развивающегося, сказать как делают обычно товарищи имплементоры. Они лазят по всем мирам, просуществовавшим долго время и себя зарекомендовавшим, тянут оттуда самое лучшее, заменяя его на более плохой вариант у себя. Роют код, учаться на чуЖих ошибках. И таких примеров много.
И в Арде есть хорошие стороны, да, но профы - убогие до безобразия. У человека по сути есть выбор из трех проф. Остальные только как проходящие... А это не есть гуд. Не туда смотрите, имхо. Совсем не туда..
-
Еще раз повторюсь, в чистом поле любой грамотно морченный воин, с вглазом, беззащитностью, даже без морченного дамролла, сильнее любого волшебника.
Лукар прав. Даже я с даммом 25-27 выносил волшей до 21 уровня, с 21 до 30 напрягался, с 30-40 не мог, ну а до 50 вообще волши были оверы для меня.
Лукар, есть такие мобы, взять хотябы вождя, людоедов-стражей, обитателя, духов,ксантаруса, нечто, привидения.... список можно еще продолжить..
Такие мобы есть, но их на всю Арду кот наплакал. Поэтому такое нововведение не слишком ускорит скорость прокачки.
Повесьте вы на мобов эфирные щиты, сопры к кислоте, к электричеству. Дайте некоторым мобам имунн к какой-н одной магии. Увеличьте мобам рефлексы. Волшам сразу будет намного тяжелее. Снизьте немножко проворность, уберите у мобов уклон - чтобы дамажищие классы чаще попадали руками. Не вижу в этом проблеме. Может я чего-то не понимаю, но вот вам и баланс для мирных.
Ну это баланс не только для мирных, а и улучшение скорости прокачки воинов в ПК.
Зачем что-то накручивать поверх кривой системы подсчета попадания оружием в моба\игрока? Почему нельзя нормально переделать формулы, отвечающие за это? Нормально учитывать хитролл. Тогда бы и не только тупо на дамм одевались бы.
Также я не понимаю, зачем этот фикс затрагивает другие классы? Это ненужно.
-
Кроме благополучных типа вора воина и мага.
Следак тоже ниче класс, эльфы ими нормально отжигают. Лекарь неплох, им конечно сложно кого зппыкилить но и его сложно, если бы еще хил работал вобще гуд было бы. Рыцак мб... точно незнаю один раз им играл.
Лукар прав. Даже я с даммом 25-27 выносил волшей до 21 уровня
Деяр, ты чтоль?)
Я дикарем волшей на 21 выносил и что?)
А хитролл кстати что-то всетаки дает.. я вот недавно заметил.
-
А еще Деяр убил Аррениуса и Сакро 2 раза )) Ну это так оффтоп.
Лукар, есть такие мобы, взять хотябы вождя, людоедов-стражей, обитателя, духов,ксантаруса, нечто, привидения.... список можно еще продолжить.. Кастят они если не каждый раунд, то через один - точно.
В форне-то уж точно будет легче качаться.
Да, Дарк, у тебя появится 50% вероятность один раз попасть по некоторым мобам, раз в 3-4 бтика. Кстати мобов этих очень мало. Сильно поможет ? Не думаю.
Еще раз повторюсь, что на мой взгляд надо воинам в ПК – миазмы 70-80%, сопр к развею, сделать прорасти с 21 лвл ну и самое главное увеличить скорость прокачки – все, воины будут переть, ими будут играть. Больше им ничего не надо.
Кстати, по поводу классов Гродер прав. Можно сейчас сбалансировать все классы, одному добавить дамролла, другому рефлексов, третьему дать больше ХП. Думаю, это даже не сложно. Добавит ли это интереса к игре без оригинальных скиллов и умений ? Не уверен, хотя конечно это лучше чем сейчас.
Не тут надо оригинальность проявлять, а хотя бы в ариях, системах квестов, ПК, оригинальных скиллов у проф и рас
Согласен, как бы там ни было, это работа не для одного человека.
(Добавление)
Кстати, Аланна, раз тебе удалось реализовать такую тему, пусть она работает только у прорицателей, дикарей и лекарей, скажем. Пусть только они и попадают по кастующим с большей вероятностью .Сама по себе то идея неплохая. Вот этим классам это может и пригодиться.
-
По последнему "кстати" не вижу логики: а почему воин не сможет?
Локхорн, твое "навело на мысль". Эксперимент уже влиял и на мобов тоже. Это тоже естественный ход.
Мало таких мобов? Да что вы говорите, не менее 50% мобов, что посильнее середины, такие (какое-нибудь лечение пользуют или слепоту). Так именно их бить чуть полегче будет - тех, что сложнее обычного бить. То же лихо (это уже крайний пример), да какой-нибудь пещерный дух уже использует магию. На самом деле таких мобов хватает. А эксперимент и не предполагал кардинальных изменений.
У меня нет полномочий повышать пробиваемость мобов руками, влияние хитролла и т.п. Как правильно говорили, это не воин медленно растет, а маг быстро. Пока что не было одобрения такого курса (существенно менять "попадаемость" руками).
Новые скиллы классам? Можно, но кто предложит стоящие проработанные идеи? И чтобы скиллы были оригинальными и антуражными, просто повреждающий спелл с новым названием без особенностей ни к чему. Я напомню, что кодом у нас ведает Морис (а у него сейчас нехватка времени), я не могу делать одна все. Поэтому ищу пути за счет небольших изменений добиться результата. Впрочем, проработанные ценные идеи вполне имеют шансы на реализацию.
Левельные зоны? Просто "пушечное мясо" для игроков без сюжетов, проработки, квестов, подключаться не будет. А написать нормальную зону - это посидеть надо, месяцем обойтись трудно. Если бы не приходилось еще в готовых зонах переделывать до половины, если бы помогали их доводить до ума, если бы еще времени свободного... "Если" много. Делайте ваш вклад в развитие мира, кто советом, идеей, кто реальной помощью и написанием зон - тогда дело сдвинется. Конечно же, не любая идея пойдет в дело, тут надо взвешивать многие "за" и "против".
Что касается приоритетов, я бы с большим удовольствием ввела в ближайшее время "темную ярость" для злых. Вопроса тут два: 1) что она должна давать (по результатам обсуждения на форуме лично я склоняюсь к повышению надежностей и дамролла в ночное время) 2) согласовать это с Морисом.
-
По последнему "кстати" не вижу логики: а почему воин не сможет?
Просто в плане кода я не имею ни малейшего представления, как это работает. Я думал, теоретически возможно разрешить только прорицателям попадать по кастующим целям, при этом не трогая воинов.
Нельзя так нельзя.
-
Насчет миазм, Лукар прав. Повесить их очень проблематично, если враг на 6 левелов выше тебя, проктически нереально. Развей тоже проблема, но с фиксом крове не такая острая. Прорасти.. фиг знает зачем ремортил, очень редко пользуюсь, иногда забываю выучить.
-
Lukar, реализовать - без проблем. Вот почему воин не сумеет воспользоваться тем, что маг сосредоточился на заклинании? Уж он-то должен сразу на этом сыграть. Подчеркиваю, речь не о реализации, а о логической подоплеке, о реалистичности. Зачем надуманные фичи вводить?
-
Я не рассматриваю такие мелочи в принципе, я говорю про баланс и только про баланс. Я думаю можно придумать, как обыграть этот момент. Например, прорицатель очень хитер, поэтому он легко может поймать мага на заклинании. А воин слишком глуп и примитивен. Можно конечно придумать что-н более интересное. ИМХО это все уже второстепенный вопрос.
-
Неа... Реалистичность, на мой взгляд, вовсе не мелочи. Так можно что угодно обосновать, но почти любой игрок фыркнет. Воин, может, и глуп (ой, не каждый!), но зато он тренируется всю жизнь, у него в бою рефлексы работают вперед головы...
-
Отрывки из моего дневника
Вчера. Создал игрока. Интересно. "Прошел" за мирных.
Сегодня. Стал ПК-игроком. Похоже вчера выбрал не ту ветвь развития.
Скорость прокачки - последнее, о чем думаю.
Завтра. Создал игрока. Раздражает медленность прокачки.
-
Не буду спорить, скажу лишь, что, выбирая между РП и гэймплеем, я выберу второе. Угу, оставим прорицателя как есть, пусть им никто не играет, зато он будет более реалистичен.
-
Да, Дарк, у тебя появится 50% вероятность один раз попасть по некоторым мобам, раз в 3-4 бтика. Кстати мобов этих очень мало. Сильно поможет ? Не думаю.
Я писал выше, что сильно это не поможет, но качаться будет немного проще.
Еще раз повторюсь, что на мой взгляд надо воинам в ПК – миазмы 70-80%, сопр к развею, сделать прорасти с 21 лвл
Про миазмы давно наболевшая тема, тут наверное все единогласны, что их нужно подымать. 70-80% в противовес 95% реморченным у мага проклятьем может и будет правильно, но пока не будет возможности наложить их повторно, - этот фикс мало чем поможет(обычно маг снимает прокл после первого же флика воина).
Прорастать с воинской маной на 21 лвл не выгодно(до 32лвл у воина врядли будет больше 150 маны, если на нее осознанно не одеваться), а ведь ее еще надо оставить на лечилки, возврат... можно конечно уменьшить стоимость каста до 10-15ма, но мне так думается, что воину никогда не прорастать с 21 лвл, ибо (с) Халявы не будет.
[off]
2Деяр, еще бы не убить мага 21лвл в кукле и на 4-6лвл старше, тут нечем гордиться. Никогда не поверю, что ты своим воином, убил Вендала или Сакро 1х1, лог в студию.
-
Ну увеличится скорость кача воина где-то на 1/8. Это не решение. В ПК, где хороший воин равен волшебнику, воин с даммом будет овер. Для ПК это тоже не решение. Дикари и прорицатели по-прежнему будут нужны для того, чтобы сремортить что-нибудь.
Нет полномочий менять попадаемость руками? Оставьте как есть, лучше подождем нормального фикса.
Дарк, ты думаешь, я знаю, где куклу брать? Ты бы видел мое одеяние ,)
-
Следак тоже ниче класс, эльфы ими нормально отжигают. Лекарь неплох, им конечно сложно кого зппыкилить но и его сложно, если бы еще хил работал вобще гуд было бы. Рыцак мб... точно незнаю один раз им играл.
Саш, я не говорил о том что класс не рулит, я говорил о том, что это вообще не класс а непонятно что. Ну где вы видели рейнЖера, который не моЖет стрелять из лука? И им играют как воином. Где вы видели лекаря, который делает упор на оруЖие и хенд-ту-хенд, иногда подхиливаясь (и то чаще грибы Жрет)? Когда он Же все таки не варриор.. Про рыцаря я и забыл. Рыцарь хоть более менее паладин. По крайней мере похоЖ и не совсем убог, хоть и тощий..
По-существу. Я за то чтобы сделать классы как везде. Чтобы друид был друидом, чтобы прист был пристом и чтобы рейнЖер был рейнЖером. Понимаете?
Аланна. Вот тебе действительно стоящая идея и многие ее поддерЖат. Это рейнЖ атаки. Они повысят интерес к самому процессу игры процентов на 100 уЖ точно. Больше тактик и стратегий боев как игрок против игрока, так и против мобов. И отрицать это крайне тупо. РейнЖ атаки моЖно дать всем без исключения. Разумеется следопыт будет в этом гуру. А уЖ придумать скиллы на основе стандартных "две стрелы, стрела холода, стрела яда, стрела огня" - много ума не надо. А как ты выразилась "интересные" скиллы - придут сами. И вот тогда, Аланна, народ будет убеЖденным следопытом, даЖе при многоремортной системе. Появятся конечные классы вне магов, воинов или воров. Разве это плохо? Править надо опущенные классы, править. Радикально.
-
Оставьте как есть, лучше подождем нормального фикса
молю тебя: умолкни - а то дождёмся нормального вайпа... Со всеми полномочиями... Спаси и СОХРани. :eek:
-
Я бы согласился на вайп и играть стал после вайпа, еслиб наконец ввели то, чего многие добиваются уЖе по 6 лет. Например баланса злых и добрых... Хотя бы..
-
Дарк, ты думаешь, я знаю, где куклу брать? Ты бы видел мое одеяние ,)
Деяр, а ты думаешь что ты что-то о балансе пк знаешь? Или знаешь что для лучше а что хуже?
1/8 уже что-то, не согласен?
Дояр, не пиши нечего касаемого пк, ибо ты нечего об этом неможешь знать, ты никогда им небыл. Вот поиграй атакером потом пиши свои бредни, я тебе слова не скажу(промолчу)).
-
представил себе картину а-лЯ брод через Андуин:
С юга просвистела стрела, слегка стукнув о вашу броню (или как там).
юг
-никого-
С востока прилетела стрела, неся привет от кого-то.
-вы пошли на восток-
-никого-
"Робин гуд, ***фф,"- подумал я и громко зачитал свиток возврата...
вот, или загонять так чара пока движение не выйдет и утыкать, или ввести так чтоб с момента стрельбы оба находились в состоянии атаки (- и стрельба очевидно тогда только на один два выстрела, до рукопашки), а это тож надо продумать...
впрочем, звиняюсь, в мады в с стрельбой как-то не гамал. это так фантазии. но кто будет систему ренж атак продумывать? (Добавление)
млин, Гродер забудь про вайп, а?
ты не настолько тут часто как на форуме, ок? .)
(Добавление)
и вообще, длинноухая ...
-
Локхорн, это выглядит примерно так:
Стрела влетела с юга.
Стрела Велиала царапает вас! [-130]
Стрела влетела с юга.
Стрела Велиала уродует вас! [-650]
присмотр юг
< РанЖ 1 >
Комната.
Вы видите бла-бла-бла
Выходы: север юг запад
< РанЖ 2 >
Комната.
Вы видите бла-бла-бла
Выходы: север юг запад восток
(Красная Аура) (Прозрачно) (В полете) Уставший Велиал Между Молотом и Наковальней парит в воздухе.
юг
юг
атаковать Велиал
бла-бла-бла
Удар когтей Велиала убивает вас! [-6434]
Вы УМЕРЛИ!
Кстати. Маги тоЖе долЖны кастить некоторые заклинания на расстоянии. Как правило не все.
Вот я еще вспомнил про прокл. Тут все Жалуются что постоянно надо чара под проклом дерЖать и т.п. - имхо чушь полная. НуЖно ввести адреналин, при котором нельзя использовать транспортные касты и скиллы. Проклятие Же сделать подобным слабости или летаргии. СниЖение дамролла и спасбросков. Так интереснее. И у любого класса будет возмоЖность догнать перца, пока он под адреналином (минуту-полторы, зависит от продолЖительности боя). И не придется тратить драгоценные бт на этот тупой спелл. Вот что я думаю.
-
Что за бредятина? Откуда ты эту цифру взял вообще ?
Ладно лучше не говори, мне не интересно знать
-
Аланна, а колдовать может только моб-волшебник? Ведь 50% колдущих мобов не значит, что в половину мобов входить атака будет лучше на 50%.
Короче, только в моба волшебника увеличится шанс попадания в среднем на 1/8. Это 1 бтик из 4 кастит моб делить на 50%, то число, на которое уменьшается шанс парировать. А еще есть воины и прочие, от которых общий процент убыстрения скорости кача увеличивается намного.
-
Джулиан, ты неправ: ты участвовал в тесте в первый день, когда все работало неправильно. Потому и получал 4 лишних атаки после каста, а на самом деле, как вышло после исправления и второго теста, должен был получить в среднем одну.
Стрельба: Морис давно уже заявлял так: пока не предложат нормальной стратегии, как это должно работать, стрельбы не будет. Если кому хочется это сделать, прошу открыть отдельную ветку. Я бы сама хотела пострелять. Следопыт - мой любимый класс, но я не согласна с тем, что он сейчас слабый.
Сегодня разговаривала с Морисом, будем тему еще обсуждать. В частности, он сказал, что действительно стоит подумать над "попадаемостью руками". Вопрос с "концентрацией" пока остается открытым.
Дикарю договорились пока что дать второе оружие. Дальше поглядим.
Да, я тоже за то, чтобы сначала сделать темную ярость - прошу в соответствующую ветку форума.
-
Скока всего делать собираються) Может Алдарил сразу код будет постить)
В таком случае давайте сделам чтобы не только орки башили но и остальные расы. и ворам поднять бы немного.
Кстати если получиться баланс), я бы предложил убрать бонус первой атаки у война.. а то носяться как угорелые, не роллеплейно)) вору можно оставить, опять же роллеплейней выйдет)
-
Стоит подумать над увеличением эффективности хитролла. Чтобы воин одевался и на него тоже. Может даже его ремортить начнут.
-
Конечно в названии темы есть слова "по балансу классов" но ключевое - "эксперимент". Так что давайте не скатывать ветвь к извечному трепу на тему "баланс классов/рас и каким Я его вижу" - я тоже много всяких идей могу повыдвигать, стесняюсь только того что - сам не программер и реализовывать их в коде не возьмусь. А и умел бы - тоже.
Вся ли информация по теме уже выяснена?
-
Хорошо, Аланна, а что конкретно Морис хочет услышать про стрельбу? Это давно общепринятый вариант во многих мадах. Вся стрельба пишется из одного ящика. Ни кто ничего не переделывал никогда. Ее один раз написали и все. Другие просто тащят и пользуются.
-
Вопрос не ко мне, а к Морису. Предполагаю, что имеется в виду баланс и отсутствие халявы (к примеру, стрельба по стационарному мобу, который не может отомстить). Стрельба в ту же клетку - это неинтересно. А как сейчас есть в smaug - Морису не нравится. Попрошу его сформулировать это для обсуждения. Однако повторю: обсуждение стрельбы давайте в отдельной теме.
-
к примеру, стрельба по стационарному мобу, который не может отомстить
Аланна, в других мадах это выраЖено довольно просто. Моб сам к тебе подходит для фуллконтакта.
Да, ты права, это в отдельную ветку. Больше не буду поднимать эту тему в этом топике.
-
Маленькая просьба: думайте что говорите и что делаете (касается всех).
1. Кто-то хочет вайп? Нет? Тогда нечего орать! Те кто хочет вайп - пожалуйста у вас есть возможность:
delete пароль пароль :)) Удачи!
2. Хотите баланс? Хотити фиксов? Пожалуйста, делайте что хотите. НО!
Нечего обсуждать кто там на какой жизни сильнее (вообще не трогайте вы реморты и ремортные системы они для этого и созданы чтобы быть сильнее других!). Имхо, проблема воинских классов именно в низкой мобильности (хотя у кого как :)), некоторые и ножками от гаваней до эсгарота добегут пока волш портал ставит) и в том, что они мало попадают по мобам. Хотя каждый пусть пеняет на свои кривые руки. Есть такие люди которые любым классом на любой жизни рулят (и да поправит меня Вендал если я не прав)
Баланс должен существовать только на 1й жизни, далее сама идея системы ремортов направлена на его нарушение - глупо здесь искать баланс, неправильно и вредно!
3. ПК... ПК... ПК... Ну кто пойдет хантить на первой жизни? *ржа
Хотя каждому свое, а вот ньюб не пойдет.
4. Идея эксперимента красивая, но только в качесве ролеплея. Балансом тут и не пахнет.
5. Игра должна приносить удовольствие :)) Не нужно создавать игрокам дополнительные трудности (особенно малореморченным мирным - вспомни себя ньюбом - санки нет ничего нет друзей нет каста нет, куда пойти левелицца не знаешь).
Многие очень нервничают (бъются в истерике и т.п.) когда видят сообщение о смерти :)) Пожелейте их нервы. :)))
6. Волш вырезает всех мобов? воинам после них ничего не остается?
а) Просто много игроков ходят левелится в одни и теже зоны. Больше новых зон для левележки!
б) Больше зон в которых по мобам будет проще попадать оружием и трудно повредить заклами - чисто для воинов, вот тогда и воинскими классами будет больше людей играть (все дело в мобах).
ПК - только продолжение жизни мирного :)) Имхо!
7. Баланс? А нужен ли он? Достаточно сделать так чтобы играть было приятно.
8. Что касается ощущений от эксперимента - на 21 уровне волшебником это чувствуется не так сильно, что с другшими не знаю - на этот счет пусть говорят ПК ,)
P.S. Хватит ныть, утрите сопли!
-
Просьба к подобным "Типа Опа" не флудить и выражаться по существу вопроса - это вам всетаки не чат. Есть конкретные замечания, идеи - высказывай - никто тебе рот не затыкает ;).
Не согласен с тем что говорят - так напиши с тем то и с тем-то не согласен, а голословно выражацца каждый может - (имхо) глупо (но респект) ,)
Не хочу лезть в дебри ПК, но в качестве ролеплея во время боя игрок-игрок меня давно смущает одна вещь:
Предположим в локации стоит волш, прибегает воин, проводит по 4 атаки, убегает, опять прибегает и так много раз - тупо рулит тот, у кого коннект лучше. Имхо, неплохо былобы фиксить возможность убежать из боя (первые батл-тики), для того игрока который атаковал первым (касаетцца только игроков).
Хотя идея не очень ,)
-
хех, мое мнение нужно запретить реморт в один и тот же клас, например из волша в волша и нормально будет
-
фиксить ната мирных, а не воинов ;)
не видел проблем ВАЩЕ никаких левелясь без ренджа //
мирным на это возразить нечего, воином левелапиться имея орденский
камин и мага мульта на подхвате можно почти со скоростью мага //
-
да поправлюсь - про одиночек без камина // если ты затронул тему ньюбов - то на приток свеженьких сил старые дрожжи никак не повлияют ибо для них сиравно сие будед новым // ну а те немногие кто завязнет - либо полюбят сие либо бросят так было так и будед // ну а про избалованных геймеров из других мадов забудь - арда это любовь с первой ложки и ниначто большее она не натянется 8)
-
кстати я не имел ввиду убирать возможность играть мирным чаром - я имел ввиду дубовую психологию убивания мобов /// про красивости зон тут уже писали кстати тоже - но на кой юх она нужна если в ней никого нет? для статистики? или подстраивать мад под интерес ТЕХ кто в него играет ибо у них есть опят от игры и есть мнения что можно поправить (не всегда верное ;) на что есть более опытны товарисчи кто кстати не всегда так же обьективен ;) и быть уникальным мадом в этом - ибо оттачивается сие столько лет уже ;)))) или же ставить галочку, что мы делаем нерабочие зоны ради пары шмоток и красивых ощущений от пройденного квеста ;) кстати ролеплейность в арде очень странная штуковина - как то все на свет заточено // злых както тут не любят, видимо почитатели светлейших тут - но как помнится должно быть по крайней мере ровное отношение к обоим силам или мы будем все время в голивудский мад играть с хэппиэндом?
(Добавление)
оэсселор мой пост про отношение к балансу удалили ;) а все это лишь продолжение ;)) уж извини что ты не в теме ;)
-
просто там был вывод такой - изменения нужны для пк //
а мирным играть можно ЛЮБЫМ классом и РАССОЙ даже не имея поддержки //
да будед дольше но за то время человек лучше узнает мир лучше научится обходиться своим моком лучше поймет насколько он один и что есть все предпосылки найти друга ;) в общем если ты стал немного играть в пк это не значит что психология мирного тебя покинула // были примеры когда даже такие прожженые пкиллеры как эномай или вендал или сакро проявляли свою остаточную мирность // не в обиду им будет сказано, ибо они лучшие кто был с нами и етот мад знают очень хорошо...
(Добавление)
больше для пк чем для мирных д*** уж извините за словцо //
-
...
Так и в маде. Надо ориентироваться на потребителя.
-
Да знаю я, что такое рынок. Ты мне вот только скажи, кто будет производить для рынка? У нас 1,5 имма. Много ли они наделают для рынка? Морис занят, Аланна кусочки свободного времени умудряется потратить на Арду. Остальные бакланят.
Если брать твой пример - нету бочки икры. И никто не производит новых. И нет никакого плана производства.
И вообще не было рынка в советском союзе, глупый у тебя пример.
-
тут треп в гнусе зашел - тоже мысля поЯвилась - только муторно наверно реализовывать, короче - давать кавалерийский бонус к атаке рыцарю, если он на коне (осле?/елефанте?!) а то и с копьем (колющим). +к дамроллу и сбить, и, наверно, минус к хитроллу...
-
Все нисасилил.
Очень хотелось-бы увидеть комментарии бессмертных по поводу данного эксперимента и по поводу мнений игроков.
Задумка очень хорошая но, как правильно заметили ранее, логичнее давать больше бонусов на невысоких ремортах (привет манчам), а с повышением количества ремортов понижать эффективность умений (выводить на базовый уровень).
Аналогично с заклинаниями.
Так-же очень хотелось-бы чтобы базовая мана воров и воинов зависела от реморта, или росла с уровнем если персонаж ремортил заклинания.
Допустим за каждый реморт с 1 по 10 по 10 маны, с 11 по 20 по 5 маны, с 21 по 30 по 3 маны и так далее. на 30м реморте получается 280 маны.
-
Почему они умирали? Да потому что не хватало ума выстоять в бою, подобрать нуЖную тактику
Честно говоря, плохо себе представляю, как можно менять тактитку в бою ? Взять простой бой двух чаров в чистом поле, не ипользуя мобов и другие фишки зон. Типо сначала ты бьешь черной молнией, а потом неожиданно начинаешь высасывать, так что ли ? Я понимаю, ты говоришь не про Арду, просто пример. Это же не шахматы, все равно все сведется в конечном итоге к дамадж пар сек ) у кого больше, тот и победил. Всегда будет самое сильное заклинание, самое сильное умение, другие использовать просто не целесообразно.
-
Море откровенного флуда и оффтопа удалено. Вот вам комментарий: можете продолжать в новой теме форума "Отдых". Серьезное обсуждение давно завершилось, оно не осталось без внимания.
А дальше... с таким отношением - придется без обсуждения.
Тема закрыта.