Online MUD игра АРДА

Общедоступные => Отдых => Тема начата: Kemp от 08.12.06, 02:29:22

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Kemp от 08.12.06, 02:29:22

.

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Локхорн от 08.12.06, 02:33:42

первую ишшо можно попробовать, остальное - к местным отцам программистики, вон, Алдарила "потренируй" ,)

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Бельзен от 08.12.06, 06:20:46

Ни черта не понял:gigi:

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Sakro от 08.12.06, 10:28:41

Никайф ничего писать было. С ходу тока 5 чес гря вижу. Да являеца, умножение - бинарная операция, ассоциативность есть, нейтральный элемент - 1, обратный для a(>0) - 1/a.

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Типа Опа от 08.12.06, 15:05:59

Все такие умные что аЖ стыдно рядом с вами на одном форуме находится...

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Lukar от 09.12.06, 04:23:04

да ну нах, первое уравнение в принципе не решается, остальных слов не понял moderated

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Deyar от 09.12.06, 04:37:48

Лукар, успокойся

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Lukar от 09.12.06, 04:39:00

.

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Типа Опа от 09.12.06, 10:58:53

ПорЖал =)

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Гыжа от 09.12.06, 15:50:08

Цитировать

да ну нах, первое уравнение в принципе не решается, остальных слов не понял,<moderated>

1. это не уравнение, это гиперболоид кажись
2. не верно
3. все ельфы - <moderated>!

Цитировать

.

как элегантно лукар .... <moderated>

Название: помогите двоишнику
Отправлено: RoDzy от 09.12.06, 16:03:31

Лукар и Гыжа отожгли )

(Добавление)
moderated

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Deyar от 09.12.06, 16:25:44

[size=24]..................................................[/size]!!!!!!!!!!(! в периоде)*

* ! тут упоминается не как факториал, а знак препинания

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Типа Опа от 09.12.06, 16:39:47

Какие-то красные точечки и восклицательные знаки. Идиотизм =)

<moderated>

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Гыжа от 09.12.06, 22:21:04

Цитировать

..................................................!!!!!!!!!!(! в периоде)*

* ! тут упоминается не как факториал, а знак препинания

.

added:
щя еще черепана влепят за скрытый мат в етом посте))

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Типа Опа от 09.12.06, 23:18:22

Я конченный и этот ряд точечек действительно что-то значит? =)

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Lukar от 10.12.06, 18:13:35

Цитировать

Я конченный и этот ряд точечек действительно что-то значит? =)

Конечно значит
moderated

[size=18].......................[/size]

зеленые точки тож ничего

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Oesselor от 10.12.06, 18:26:39

вау, они шевеляца ,)

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Maikroft от 10.12.06, 19:37:08

Песец. Посмеялось. ;)

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Локхорн от 11.12.06, 01:07:08

балаболы, хоть бы кто решил чо...

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Типа Опа от 11.12.06, 01:12:08

Понятия не имею как это решается. Мне это в Жизни не пригодится, следовательно - сия наука была благополучно скипнута. Все логично.

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Локхорн от 11.12.06, 01:15:12

философски рассуждая - все что тебе в жизни может пригодится - природа тебе уже подарила ко дню рождения.

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Типа Опа от 11.12.06, 01:25:36

Угу =)

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Гыжа от 11.12.06, 01:44:43

кста на ету тему еще хз када устами шерлока холмса говорил конан дойл. нафига мне те знания, которые не пригодятся мне никада? ну даже если раз в жизни, но я их могу легко получить (справочник/словарь/дапох чо), использовать и сразу забыть.. кста живой пример, два вапроса:
1. кто сколько помнит знаков у чисел пи и е?
2. нах оно вам надо?)

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Типа Опа от 11.12.06, 01:54:18

ГыЖег сказал.

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Локхорн от 11.12.06, 01:54:31

Цитировать

кста на ету тему еще хз када устами шерлока холмса говорил конан дойл. нафига мне те знания, которые не пригодятся мне никада? ну даже если раз в жизни, но я их могу легко получить (справочник/словарь/дапох чо), использовать и сразу забыть.. кста живой пример, два вапроса:

фактъ. но мне памятно ишшо два:
приязнь англичан к "любителям" чего-либо (хобби, а не профессиональность)
и увлечение того же Шерлока пчеловодством, и парой тем которым он посвятил монографии. Навскидку не скажу...

2). Знакомый математик когда-то рассказывая про это самое число рассказал, что придумали даже забавную "считалку" на эту тему:
"это я знаю и помню прекрасно" (соотвтетственно - 3,14159), говорил что в ней много строк, увы я вот упомнил пока только до 5го знака... а продолжения пока не нашел, мож потому что особо не искал.
- вот бесполезно, а потешно. Стоило узнать, имхо.

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Lukar от 11.12.06, 02:00:26

Шерлок сравнивал голову человека с чердаком, свободное место в котором имеет свойство кончаться. И был не прав. Ибо мастерство и опыт не пропьешь.  А еще он нюхал кокаин, и вообще был очень респектабельным парнем )

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Локхорн от 11.12.06, 02:02:46

и от того и от другого его успешно лечил Ватсон :)
тот же шерлок прекрасно знал сорта табака и характер грунта походу во всех графствах ЮК.

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Oesselor от 11.12.06, 03:10:12

вау, точки Гродера тоже шевеляца...

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Zorag от 11.12.06, 03:38:29

ЛОЛ %)))) Двоечники )
первое задание -- матан/аналитическая геометрия или уровень школьной олимпиады

второе задание -- простейшее... Эти самые диаграммы -- это схематическое представление множеств в виде "овалов", "кружочков" (это если на пальцах объяснять %) )
короче, теория множеств

третье задание -- дискретная математика

четвертое задание -- дискретная математика (Булевая алгебра)

пятое задание -- Алгебра и Теория чисел.

(Добавление)
Решение второго задания: Если этот странный значок пересечение -- то тогда если
1) A == C, равенство выполняется,
2) А != C (неравно =) равенство не выполняется)
Ход решения -- просто нарисовать схематически)

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Oesselor от 11.12.06, 03:49:00

всех уделал и ничего умного не сказал ,)

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Zorag от 11.12.06, 04:19:30

Первое задание имхо решаеться так --  выражение сводится к канонической форме и там уже дальше смотрим, что выходит)

Третье -- смотрим определения и пишем решение (на 5 минут)

Четвертое %) Таблица истинности -- это таблица с тремя столбиками А , Б , (выражение).
Строиться так -- первая строка А=0, Б=0, (выражение)=(считаем)
Вторая строка -- А=0, Б=1 ...
Третья -- А= 1, Б=0 ...
Четвертая А=1, Б=1 ...
Что до второй части задание -- то тут все по определениям делаеться...
Несложно, но долго... (думаю минут 20 уйдет, и потом обязательно проверить -- ошибиться в таких выкладках очень легко)
Два способа --  через таблицу истинности или путем выражения через соответствующие формулы.
(1 и 0 можно заменить на символы И (истина) и Л (ложь) )

Пятая задача некоректна -- т.к. операция 0 умножить на символ(+бесконечность) неопределена...

Если же определить способом
1) 0 * (+бесконечность) = 0 -- не выполняется
1) 0 * (+бесконечность) = (+бесконечность) -- не выполняется


А в принципе подобные задачи решаются при помощи определения группы. Нужно проверить следующие условия
1) ассоциативность (a * b) * c = a * (b * c)
a,b,c -- элементы из G
2) наличие нейтрального элемента:  существует элемент e такой, что для всех a из G справедливо e · a = a · e = a;   ---------
3) наличие обратного элемента: для любого a из G найдётся элемент a^-1 (а в степени -1) из G, называемый обратным, такой, что a · a^-1 = a^-1 · a = e.

где G -- наша группа

ps: :p Вот что значит эльфы с интой 25 :D :p

(Добавление)

Цитировать

всех уделал и ничего умного не сказал ,)

Почему это? :) Я сказал самое главное -- где искать... Набираешь в гугле название той или иной указанной мной дисциплины -- и качаешь учебники/доки... В принципе задачи простые -- на базовые определения. Смотришь определения, пишешь ответ.

Кроме того, способ решения второй задачи я указал в своем ответе на предыдущей странице (она только с виду кажется страшной -- реально она мега-элементарная...)

А подробные решения мне писать лениво %)
Учите матчасть  :kruto:
:lol:

(Добавление)

Цитировать

Никайф ничего писать было. С ходу тока 5 чес гря вижу. Да являеца, умножение - бинарная операция, ассоциативность есть, нейтральный элемент - 1, обратный для a(>0) - 1/a.

Лапа %))) какой -1 ? %)))) У нас в группе всего 2 элемента -- 0 и символ (+бесконечность).
Умножение -- бинарная операция, но для символа (+бесконечность) она не определена %)))
Если же ты попробуешь переопределить операцию умножения для этого символа -- то результат должен быть 0 или (+бесконечность) -- в любом случае не выполняется =)

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Sakro от 11.12.06, 10:32:36

Баклажан ты зораг. Это имелся ввиду интервал (0, +бесконечность). "1"нейтральный. "1/а"-обратный. И скажи мне что я неправ. А еще приведи 1 к канонической форме.

зы: И вообще, я все это тут писал ради 10к. Жду когда мне перечислят деньги.

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Типа Опа от 11.12.06, 14:14:22

Такой тупой топег (с) Гродер.

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Zorag от 11.12.06, 15:17:20

Цитировать

Баклажан ты зораг

Вернее "баклан" %) В смысле диплом бакалавра уже есть %)

Цитировать

. Это имелся ввиду интервал (0, +бесконечность). "1"нейтральный. "1/а"-обратный. И скажи мне что я неправ.

ТА... Ну если рассматривать заданное множество как интервал, то твои выкладки верны.   :)
(Писал все в 4 часа ночи, приглючились "{", "}" %) беру свои слова по поводу второй задачи взад %) )

Цитировать

А еще приведи 1 к канонической форме.

Привел) (правда может с ошибками) Получилось следующее .)
(y + x)^2  - (z - 1/2 x)^2 - 3/4 * (x - 2/12)^2 = 3/4

Название: помогите двоишнику
Отправлено: HUGNIR от 11.12.06, 16:00:57

Мдя... Давненько мну на форуме не было... Ниче не понял;)

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Типа Опа от 11.12.06, 19:27:07

Такой тупой топег (с) Гродер.

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Гыжа от 12.12.06, 00:33:12

Цитировать

Пятая задача некоректна -- т.к. операция 0 умножить на символ(+бесконечность) неопределена...

Если же определить способом
1) 0 * (+бесконечность) = 0 -- не выполняется
1) 0 * (+бесконечность) = (+бесконечность) -- не выполняется


А в принципе подобные задачи решаются при помощи определения группы. Нужно проверить следующие условия
1) ассоциативность (a * b) * c = a * (b * c)
a,b,c -- элементы из G
2) наличие нейтрального элемента: существует элемент e такой, что для всех a из G справедливо e · a = a · e = a; ---------
3) наличие обратного элемента: для любого a из G найдётся элемент a^-1 (а в степени -1) из G, называемый обратным, такой, что a · a^-1 = a^-1 · a = e.

где G -- наша группа

емнип операция в группе еще должна быть коммутативной. а из коммутативности операции на множестве из двух элементов следует ее ассоциативность (сам тут ошибся), ну это так, мелочи.
если определить 0*бесконечность=бесконечность*0=бесконечность, то нейтральный элемент 0, а обратный для бесконечности зависит от того, как определена операция для умножения бесконечностей. если результат 0 (противоречит здравому смыслу, но определить ее так вроде бы ничего не мешает), тогда бесконечность есть для себя обратный элемент. тогда все ок

на интервале (0,+бесконечность) умножение является групповой операцией.
коммутативность и ассоциативность проходят примерно во 2 классе, нейтральный 1, обратный для каждого определен: a^-1=1/a
вообще в аксиоматике действительных чисел вторая операция (умножение) должна быть определена на множестве R\{0}, где 0 - нейтральный элемент первой операции (сложение), то есть умножение по умолчанию есть групповая операция на R\{0}, а т.к. произведение двух положительных чисел не даст отрицательное, то и на (0,+бесконечность)

Цитировать

ps:  Вот что значит эльфы с интой 25

отличаются умом, отличаются сообразительностью

Цитировать

Привел) (правда может с ошибками) Получилось следующее .)
(y + x)^2 - (z - 1/2 x)^2 - 3/4 * (x - 2/12)^2 = 3/4

фтыкать суда: http://elib.ispu.ru/library/math/sem1/pyartli1/node82.html

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Lukar от 12.12.06, 01:05:01

Гыжа, что с тобой ?) delirium tremens ?)

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Гыжа от 12.12.06, 01:07:22

Цитировать

Гыжа, что с тобой ?) delirium tremens ?)

я уже 8 часов не пил

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Zorag от 12.12.06, 01:19:30

ЛОЛ ) Если расматривать вторую задачу именно так, то ты прав =)

Цитировать

фтыкать суда: http://elib.ispu.ru/library/math/sem1/pyartli1/node82.html

Ну это можно разными способами делать...
Можно просто выделить полные квадраты %)
(Тупой способ, но иногда работает=) )
Другой вопрос, что это не всегда можно сделать %)

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Lukar от 12.12.06, 01:22:18

бедные дети, чему вас учат в университетах

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Гыжа от 12.12.06, 01:23:10

Цитировать

Ну это можно разными способами делать...

ну и покажи мне каноническое уравнение, к виду которого ты привел

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Zorag от 12.12.06, 01:30:10

Цитировать

ну и покажи мне каноническое уравнение, к виду которого ты привел

.) Я имел ввиду не данный конкретный случай ) А ситуацию в целом )
Иногда в задачах действительно получается выделить полные квадраты =)

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Локхорн от 12.12.06, 01:37:10

наконец-то зашел разговор по теме, а то я уж испугался - что сглазил...

Но если Кемп во всех ентих советах разберется - то нафих ему было их запрашивать? хотя есть чем препа прогрузить... и сослаться на авторитет ушастых и гранитных... :Х

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Oesselor от 12.12.06, 01:47:57

;)
ужас, как на такое можно время убивать?;)

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Kemp от 12.12.06, 04:09:19

Локхорн

Цитировать

Но если Кемп во всех ентих советах разберется - то нафих ему было их запрашивать?

да это не мне надо было, попросили помочь, уже не надо спасибо, первый пост удалил, если можно удалите или закройте тему плиз...

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Локхорн от 12.12.06, 04:22:11

угу, знаем, но ты что - в реале такую вот распечатку кому надо переавать буш?!

и вообще, нафих Такую тему закрывать!.. стока долбодавов с новых граней, гы-гы, профессиональных открывается.... :rotate:

(Добавление)
З.Ы, а делириум-то тременс!
усох за колой...

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Типа Опа от 12.12.06, 22:25:23

Цитировать

бедные дети, чему вас учат в университетах

=)) Угу

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Lukar от 13.12.06, 07:38:37

Рамуил, два черепа не за что дал

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Рамуил от 13.12.06, 14:08:59

За что, Лукар, за что.
Почин положен, копи на амнистию.

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Типа Опа от 13.12.06, 14:31:54

Гы =)

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Lukar от 13.12.06, 15:46:10

Кстати, из 3 своих черепов я только один получил заслуженно. Когда написал *ляди ) Первый свой череп, я получил за то, что назвал Аланну Аланом (от муж. Алан). Второй, обозвав нашего самого любимого участника форума идиотом, а ведь это чистой воды правда, хоть и горькая. Сейчас еше  4-ый влепят. )

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Типа Опа от 13.12.06, 16:51:58

А кто их любимый участнег? Да, я подтверЖаю слова Лукара. Ваш любимый участнег форума - идиот, пусть я даЖе не знаю кто это, но я доверяю мнению вышеупомянутой персоны =)

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Oesselor от 14.12.06, 03:15:49

я один череп получил за то, что назвал палец аланны "корявый пальчик", еще один за то, что у меня сейчас в подписи ,)

Название: помогите двоишнику
Отправлено: Типа Опа от 14.12.06, 16:35:13

Мда...