-
Меня посетила абсолютно инфернальная идея создания в Арде суда. Коротко и по сути:
Правовое положение: Суд Арды будет органом, рассматривающим все возникающие споры между игроками (см.: Компетенция суда) Это необходимо, посколько иммы не далеко не всегда онлайн. А нарушения бывают ежечасно. Было бы очень интересно, если бы игрок мог, уплатив пошлину и составив исковое заявление с приложением доказательств, подать в суд на обидчика.
Состав суда: Суд состоит скажем из 3 человек: 2 судьи + 1 председатель. Это должны быть абсолютно вменяемые справедливые и уважаемые в игре люди с высшим образованием.
Компетенция: Дела рассматриваются судьями единолично в. Максимальный срок рассмотрения дела - 1 месяц. Исследовав исковое заявление и доказательства - Судья выносит решение об оправдании либо наказании виновного (возврат вещи, персонажа, штраф, сайленс, тюрьма или иное, к примеру, лишение чара qp, одежды и прочее).
1. Оскорбление и нецензурная брань
Оскорбление - унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в
неприличной форме (неприличная форма дискредитации потерпевшего означает, что
отрицательная оценка его личности дается в явно циничной, а потому резко
противоречащей принятой в обществе манере общения между людьми. Это прежде
всего
нецензурные выражения, сравнение с одиозными историческими и литературными
персонажами)
Нецензурным выражением - считаются любое нецензурное слово или фраза в явной или
завуалированной, но при этом легко угадываемой форме. Форма наказания зависит от
места, где было использовано нецензурное выражение.
Расчета материального эквивалента имеет следующий вид:
D=(100000*R1*R2)*Fv,
где
R1 - коэффициент степени вреда , нанесенного деловой или личной репутации
1 - оскорбление
2 - нецензурная брань в завуалированной форме
3 - нецензурная брань
R2- коэффициент статуса персонажа (кол-во ремортов).
0,5 - персонажи с 1 по 5 реморт
1 - персонажи с 6 по 10 реморт
1.5 - персонажи с 11 по 15 реморт
2 - персонажи с 16 по 20 реморт
2,5 - персонажи с 21 по 25 реморт
3 - персонажи с 26 по 30 реморт
3,5 - персонажи с 31 по 35 реморт
и т д
Fv- коэффициент виновности Ответчика ( устанавливается в судебном порядке)
1 - персональное оскорбление
0,5 - адресное оскорбление, когда лицо, которому адресовано оскорбление легко
определяется в ходе расследование
0,25 – оскорбление, когда получатель не может быть однозначно определен в ходе
расследования
Следует разделить оскорбление организации (ордена, клана) и конкретного игрока, бессмертного.
2. Взлом игрока.
Взлом персонажа – всякое противозаконное проникновение, Неправомерный доступ к
чужому персонажу. Цель взлома в данном случае не имеет значения.
Суд по просьбе пострадавшей стороны может:
- сменить пароль, если mail остался прежним
- возместить потерянное имущество
3. Невозврат имущества.
хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана
или злоупотребления доверием
4. Вымогательство, шантаж и угроза расправы в реале
Шантаж и вымогательство - требование отдать игровые деньги или вещи без
каких-либо обязательств их возврата, под каким-либо предлогом, угрозой
распространения какой-либо информации, либо насильственных или иных
противоправных действий. Угрозы расправой - угрозы причинения физического вреда владельцу игрового
персонажа, либо решения игровых проблем насильственными методами путем личной
встречи игроков.
5. Жалобы на действия модераторов.
7. Националистические лозунги.
Националистические лозунги - высказывания вызывающие межнациональную неприязнь,
призывающие к каким-либо действиям против других национальностей и народов и
говорящие о превосходстве одной нации или народа над другими. Так же запрещается
использование фашисткой символики или идеологии, в том числе в скрытой,
завуалированной или частично измененной форме, а также званий и символики
немецкой армии и СС времен второй мировой войны, включая армии союзных Германии
государств.
8. Публичное обещание награды.
Договор на выполнения какой-либо работы или оказания той или иной услуги с
привлечением к нему внимания широкого круга лиц с обещанием выплатить
соответствующее вознаграждение тому, кто достигнет этого результата.
Игроки, обещающие публично (форум, в игре) награду за выполнение
определенных действий и не возместившие ее в положенный
срок (обещанный срок, при полном выполнении действий), будут оштрафованы на
сумму в
2 раза превышающую обещанную награду, а выплата награды будет выполнена судом
принудительно за счет средств обещавшего. Данная норма призвана защитить
добросовестных игроков. Для защиты судом нужно предоставить доказательства (лог,
на форум, скриншоты, др.).
9. Покупка чаров, вещей за реальные деньгие.
10. Призыв агров, мешание в бою
11. Переименование иммами чара. Т.е. игрок может через суд добиться того, чтобы его имя признали.
... можно продолжить.
Суд в полном составе является аппеляционной инстанцией. Который пересматривает решения судьи.
Для исполнения некоторых решений суда необходимо набрать судебных приставов. 3 человек. И наделить их командами hell, silence, Last. Все решения суда будут выкладываться на специальный форум. Кто-то из нас будет их выполнять. Например я. Я говорю о тех решениях, которые не могу выполнить приставы: удаление игрока, возврат вещи и прочее.
Необходимо разработать правила составления исков, регламент суда и прочее. Это должен будет сделать назначенный бессмертными Председатель суда. Вобщем такая идея. Предлагаю развить. Идея сперта из одной вебигры и локализована мною.(Добавление)
официальная форма искового заявления:
1. действующие лица (стороны по делу, свидетели, заинтересованные лица)
2. суть дела (краткий и четкий рассказ об обстоятельствах дела) с
предоставлением док-в:
- дата нарушения (и обнаружения нарушения)
- скриншоты писем, чата, удаленных топов форума
обязателен полный список утерянного имущества.
3. требования истца
- указание точной суммы искового требования (точного перечня предметов)
нарушение формы влечет отклонение иска.
при отклонении суд обязан всегда указать причину. Например, несоблюдение формы
искового заявления (не указаны требования).
в иске запрещается цитировать нецензурные выражения, что будет принято за мат и
штрафоваться по соответствующей статье правил игры.
срок исковой давности - это установленный законом срок для судебной защиты
нарушенного права.
Начинает течь с момента совершения правонарушения или с момента, когда истец
обнаружил нарушение права
Заканщивает течь:
- по прошествии 14 суток с момента совершения/обнаружения
- с момента подачи искового заявления при условии, что иск подан в данные 14
суток. Истечение сроков исковой давности влечет за собой отказ заинтересованному лицу
в принятии искового заявления
стоимость подачи искового заявления - 10000 монет
В иске запрещены любые комментарии, кроме:
- комментариев лиц, участвующих в деле ( прописаны в действующих лицах)
Любые высказывания иных лиц будут расцениваться, как неуважение к суду, а лицо,
допустившее подобные комментарии будет оштрафовано на 10000 монет.
-
Хочется чтобы игра была интересно, а не банальное бегание и убивание мобов.
(Добавление)
Решило перенести тему из иммского форума. На растерзание и обуждение игрокам.
-
Инферно, пункт 6 пропустил. И сразу возникший вопрос. На действия имморталов это тоже распространяется? Можно ли подать жалобу на действие иммортала?:p
-
Можно. Но не на все. Имма нельзя посадить или засайленсить. Но если имм посадил - то можно через суд компенсацию высудить, если суд решит, что имм был не прав.
-
хыхыхы.
ню-ню.
покажите мне пальцем хоть на одного ардинца, кто был бы абсолютно беспристрастен ;)
-
А без высшего образования в судьи ну никак? Может, тогда сразу ограничение сделать, что Высшее юридическое надо?:D И сразу кандидатов станет мало-мало:p
-
хихи ) похоже Эстель удалила мой пост, но это понятно...грят, на стеб похоже было...но свой-то зачем?:) не понимаю... ты свою-то мысль высказала...
Эстель, не бойся! если тебе есть что сказать (вот как тут выше было), ты не стесняйся, говори! )) мы будем рады узнать твое мнение )
-
Да-да., Мири. И твой и свой посты удалила. Подтверждаю:)
-
Ну видимо пост Эстэли не предназначался для простых смертных как мы. Я так понял, изначально он появился на иммском форуме. Впрочем, с некоторым из того, что она сказала, я согласен.
Хочется чтобы игра была интересно, а не банальное бегание и убивание мобов.
Не думаю, что игру можно разнообразить путем введения новых механизмов разбирательств между игроками.
(Добавление)
Если введут, то Гродера по судам затаскаюут )
-
Инфрено, прости плз за оффтопик, но с мнением г-жи Эстели о нас мы все же успели ознакомица ,)
-
Пост Эстэль удалило я по ее просьбе. Пост Мириан тоже я, потому что он комментировал пост Эстэли и в условиях отсутствия первого поста - второй стал непонятным.
-
гг. и аланн тоже начнет квестить на адвокатов :)
-
Если введут, то Гродера по судам затаскаюут
:up:
-
Инфыч, если ты хочешь ввести суд, то ты и должен предложить кандидатуры, кстати считаю, что кандидатуры должны быть как мирными, а так и атакерами, и голосованием, определить кто же будет, т.е. не один голосование сразу, а тремя, на три раличных человека...
-
А по моему очень интересное предложение.
с несколькими замечаними..
во-первых, предлагаю не просто наделить судей (так как это доверенные лица) возможностью сайлить. Неплохо бы и ввести какую то ответственность за сайлы. Но в целом - это одно из лучших предложений за последнее время. Скажем в качестве первого предупреждения. Именно потому что Иммов иногда нет, и в Арде непонятно что творится, а например у меня мелкий рядом сидит :(((
во-вторых формула:
D=(100000*R1*R2)*Fv
100 000 * 1 * 2 *2.
(цифры примерные, но возможные) итого 400000 монет...
офигеть... сколько сыновей Рокфеллера играет в Арду?))
в-третьих непонятно почему размер штрафа для оскорбления новичков намного меньше.. Может это сугубо мое мнение, но почему то думается что если от души обложить матом, то игроку 2 жизни будет так же обидно как и 35 :confused:
в-четвертых время на рассмотрение - 1 месяц 8-) мы сводим Арду к реалу?))) Думаю, что такие вопросы можно (и нужно!) решать быстрее
в-пятых "Покупка чаров, вещей за реальные деньгие." Не понял. Это с какой стороны мешает игровому миру? Пускай покупают, если хочется. Знаю людей которые торгуют славой и считаю, что это их дело. Их и их покупателей. И не надо криков о светлом и чистом мире, о соблюдении идеи и прочего. Не совмещается у меня отчегото Арда и сборище жизнерадостных умильно улыбающихся /ЦЕНЗУРА/. Все знают или слышали об игре "Бойцовский клуб". Там реалденьги очень даже в ходу. при этом игра только приобрела большую популярность. Да и в целом, руководствуясь здравым смыслом: чар - это собственность игрока. Какое отношение к нему имеет суд? И неважно Иммов или игроков)))
пока все.. высказывайтесь)))
-
Если введут, то Гродера по судам затаскаюут )
Да пошли вы... =))
Вообще идея интересная, только видите ли.. Она слишком наивная.. Представьте сколько придурков начнут ломится в этот так называемый суд? Хотя с другой стороны.. Какие-нить Гилторы вечно обсираемые или Айдуары - врядли будут ломится с исками с утра до вечера... Т.е. какой-то части населения будет глубоко положить на существование этой инстанции.. Хотя это уЖе не проблема судей =) Вообщем идея понравилась.. Посмотрим будет ли реализовано..(Добавление)
Согласен с замечаниями Лидаэна.. Про РЛ бабло - тупо.. Человек потратил СВОЕ время на прокачку чара.. Чар - собственность игрока и иммы не имеют право отбирать у человека ЕГО потраченное время.. И в ответ на это я даЖе не хочу слышать глупость про то, что игра в мад - привелегия от богов.. Хотя и понимаю, что еслиб не "боги" и создатели - игрокам негде было бы тратить СВОЕ время на прокачку чаров, но это ничего не решает.. Так что как-то так...
-
Суд Арды. Полный песец. ;)
-
Когда я увидел этот топег, но еще не читал его - тоЖе порЖал =) Думал пост какого-нить опущенного лоха, которого на что-то кинули =))
-
Что-то мне кажется, не найдется людей, согласных добровольно рассматривать дела а-ля "он убил мою личинку, с которой я шесть тиков файтился" или "он назвал меня лапочкой, чем оскорбил моё мужское достоинство, дайте мне 1кк монет и 100 славы".
Призыв же, взлом чара, обман при торговле с рук и т.п. вообще простыми смертными рассматриваться не могут, ибо нет необходимых инструментов. Да и спекуляций сразу будет много, начнут заходить из левых кафешек, снимать с чара шмотки, сакать, а потом в суд обращаться за компенсацией.
Собирать же суд из-за пары больных словесным поносом - а оно надо кому-то?
-
Во первых, все дела рассматриваются единолично судьей. Какое он примет решение - это его личное дело. Можно ввести ответственность за лжеобвинения и установить возраст (уровень, реморт), с которого можно подавать в суд. К примеру 2 реморта. Если есть проблемы у кого-то ниже этой планки - он можешь попросить действовать в его интересах др. лицо.
Во вторых, я предполагаю, что деятельность судей будет оплачиваться. qp или славой.
В третьих, формулу которую я привел можно подредактировать. также можно подредактировать принципы деятельности суда. Морис высказал весомое замечание о том, что может появиться судья-проститутка, который будет за реальные или игровые рулеза решать дела в чью-то пользу. Это тоже можно будет отследить. Хотя и трудно. Поэтому надо изначально брать проверенных людей.
В четвертых, хотелось бы чтобы атакерство поднялось на какой то уровень и перестало быть десмачем обыкновенным. Все против всех. А кланы - лишь место для рекола, реста и склада. Все же организации.. Может как то сделать серьезнее этот институт. Объявление войны, мира и пр. Ввести какие то правила? Сделать атакерство инетересным. Почему туда не идут? А лишь потому, что если ты станешь атакером, тебя сразу на немецкий крест разорвут. И в чем прикол? Потенциально мирному чару атакерство не интересно, потому что в нем, по сути, ничего нет, кроме адреналина от бегания от другого чара. Хотя и он проходит со временем. Гонка за фрагами? фи... Банально. Есть идеи? В особенности от атакеров.
-
Морис высказал весомое замечание о том, что может появиться судья-проститутка, который будет за реальные или игровые рулеза решать дела в чью-то пользу.
Спасибо, поржал... :)
В четвертых, хотелось бы чтобы атакерство поднялось на какой то уровень и перестало быть десмачем обыкновенным. Все против всех.
И в чем прикол? Потенциально мирному чару атакерство не интересно, потому что в нем, по сути, ничего нет, кроме адреналина от бегания от другого чара. Хотя и он проходит со временем. Гонка за фрагами?
А прикола нет. Однако же в ПК почему то идут?
Да и предложений хватало.
День фулл-ПК. Не трогая чаров до определенного кол-ва мортов.
День защиты ордена.
Есть макс. лут с трупа? Сделать макс. лут с ордена.
Хочешь быть по жизни мирным? Не вступай никуда. Ну правда Святости для таких можно оставить. Соответственно с лишением некоторых плюшек.
-
Гонка за фрагами? фи... Банально.
Во первых убрать эти самые фраги.. но им нужна альтернатива ибо не будет интереса.
-
Вообще идея интересная, только видите ли.. Она слишком наивная.. Представьте сколько придурков начнут ломится в этот так называемый суд? Хотя с другой стороны.. Какие-нить Гилторы вечно обсираемые или Айдуары - врядли будут ломится с исками с утра до вечера...
Представляю бедного Айдуара, который целый день стоит в очереди, чтобы подать иск в суд, как Айдуар пытается доказать, что ни на каком гей-параде он не был, и что это все клевета. Представлю, как Гилтор, со слезами на глазах, отдает последние наквещенное купу адвокату, чтобы тот, наконец, убедил всех, что Гилтор нормальный парень и хантит не только белых волков.
В четвертых, хотелось бы чтобы атакерство поднялось на какой то уровень и перестало быть десмачем обыкновенным. Все против всех.
Про это очень много писалось и говорилось. Не думаю, что суды или что-то еще поможет сделать атакерство более интересным. Для начала надо, чтобы было 30-40 атакеров онлайн.
-
Гонка за фрагами? фи... Банально. Есть идеи? В особенности от атакеров.
Инферно, посмотри пожалуйста в топике про "Почему у нас так много кланов?" от Мориса... Там люди, и я в том числе, предлагали достойные концепции и доработки к ним. Хотя моЖет быть ты принципиально не читаешь мои посты, потому что по твоему мнению я конченый дебил и клоун и я не пытаюсь тебя переубеЖдать, но все таки попробуй осилить посты.. МоЖет что и найдешь интересного..
-
Я читаю все посты, если читаю топик. Но тот топик не читал. Почитаю.
-
ОК, надеюсь что вынесешь что-либо полезно.. Мне кажеться там хорошии идеи на последних страницах..
Представляю бедного Айдуара, который целый день стоит в очереди, чтобы подать иск в суд, как Айдуар пытается доказать, что ни на каком гей-параде он не был, и что это все клевета. Представлю, как Гилтор, со слезами на глазах, отдает последние наквещенное купу адвокату, чтобы тот, наконец, убедил всех, что Гилтор нормальный парень и хантит не только белых волков.
ПорЖал =)))
-
Наверное, для того, чтобы снять часть забот с иммов и водрузить их на слабенькие плечи смертных. Таким образом, появятся помощники иммов с узкой специализацией: рассмотрение административных и уголовных дел без лишения чара возможности "тупого левеления" и появления большего времени самим иммам для остальных проблем. Ну и еще один способ "игры в демократию".
А сколько судей предполагается? И они будут выбираться (кем?) или назначаться (понятно кем но все же уточню?)
-
Гм. Местами идея явно наивна.. Но дело даже не в этом. Возможно из этого что-то путное и вырастет. Только вот все равно я пессимист. Как-то я не очень понял чем вся вот эта конструкция будет заниматься.
Жалобы на сайленсеров? Настолько уникальная, имхо, штука, что иммы вполне справляются.
Невозврат имущества. Ой я вас умоляю.. какие в арде ценности? Все, что невозможно достать/наквестить/купить за пару дней есть вещи уникальные с иммквестов, давно полоялены и не выпускаются из потных ладошек. Так что это тоже случай уникальный. Да и не стоит лишать игру таких милых "обманщиков". В следующий раз будете думать кому доверять, а кому нет.
Продажа чаров? А что мешает продать чара с упертым паролем через этот же суд? Жалобы на иммов? Гм.. не знаю кто оценит, а я смеялся до слез. Был у Задорнова такой монолог в конце восьмидесятых "Не понимаю" Так вот.. самое главное "не понимаю" было "а еще я не понимаю, как можно бороться с Партией под ее руководством".
-
а еще я не понимаю, как можно бороться с Партией под ее руководством
Классная фраза Урзыч.. =)
-
А судилища можно проводить в Арде онлайн в специальном здании с участием обвинителя, обвиняемого, судьи и свидетелей.
-
давно хотел такое, но думал что меня пошлют.
Разрабатывая идею парламента, в одной из тем про спасение Арды, я продумывал и возможность создания суда суда.
Инферно хорошо кстати продумало это, мне понравилось, только я хотел не 3 человека а суд присяжных, так демократичнее.
Кстати, таким образом исключились бы сайленсы в ПК, такие, какие описаны в теме крэш баг, где Эстэль вроде чего-то натворила неразумного.
Хотелось бы принять участие в доработке.(Добавление)
высшее образование не обязательно для судей. Это не демократично.Что за ценз? Может еще по имуществу будем определять?
Провести всеобщее голосование, референдум итп. Пусть каждый выдвинет свою кандидатуру, кого выберут, тот и будет судьей и присяжными.
Каждый народ заслуживает своего правителя (судью).
-
Дояр не смеши меня.. Демократ несуразный.. Демократии не было, нет и не будет.. По крайней мере на твоем веку. Подрастешь - поймешь.
-
но ведь Арда это такая вещь особенная, это не РЛ, тут можно постоить идеальный мир, и демократию сделать можно тоже
и если делать суд, так делать демократичным его, опыт РЛ показывает, что результаты приносит либо тоталитарный режим, либо демократия, построенная процентов на 85-90.
Авторитарные режимы, как ни странно, вопреки принципу золотой середины, проваливаются или обречены на жалкое существование.
-
но ведь Арда это такая вещь особенная, это не РЛ, тут можно постоить идеальный мир, и демократию сделать можно тоже
Нигде, где правят люди (человеческий менталитет) нельзя сделать демократию. МоЖно ввести никому не нуЖные так называемые "элементы демократии" (аля разного рода выборы и т.п.) - только все равно получится так Же, как и везде(Добавление)
либо демократия, построенная процентов на 85-90.
Ты знаешь вообще что такое демократия? =))
Демократия, в переводе с древне-греческого означает "власть народа". Ты чувствуешь в себе власть? - Ты сам ответил на свой вопрос.(Добавление)
Авторитарные режимы, как ни странно, вопреки принципу золотой середины, проваливаются или обречены на жалкое существование.
Как и все остальные реЖимы...
-
Может еще по имуществу будем определять?
а по имуществу мы будем определять оверов :gigi:
-
Гродер в России, чтобы ни писали в конституци, сорри за оффтоп, нет демократии, свободы слова и всего остального. Поэтому в России не демократия, а авторитарный режим, "путинский"... Там закономерность какая-то есть, какая-то, типо у нас нефть и все такое, усиление позиций этих олигархов, давление на власть, и, как следствие, ожесточение режима. Щас вообще в России хрень полная.
Так вот, я может и идеалист, романтик, максималист и балбес(скорее всего;), но почему-то мне верится в то, что в Арде можно сделать демократию, путем введения судов, парламентов итп.
-
Посмотри на тех, кто стоит "во главе" мада. (Не будем брать Мориса, он создатель, а не правитель) - и чо? И кого ты видишь? Я боюсь даЖе слова эти вслух произносить =) Просто если ты хочешь строить демократию - сначало найди адекватных "демократов"-правителей, а потом пытайся строить. Или пусть игроки сами выберут - но такого не будет. Это опять Же глупый треп развели мы с тобой. Те кто щаз находятся на верхушке - никогда на такое не пойдут, ввиду того, что они наслаЖдаются своими позициями и ведут себя соответственно. Таким людям (в реале) нельзя занимать подобные долЖности ни где - это опасно для общества. А таким как Рамуил или Амбен - моЖно и нуЖно. Делай выводы, опять Же.
-
Да, это обидно... Гляджу на верхушку в Арде, на верхушку в России... Люди сами могуть выбирать, и нифига не делают... Это надо лень такая...
-
Как вы интересно соскочили с темы в итоге =)
-
а мы в корень зрим;)
-
п.1, Оскорбления и п.7 Националистические лозунги - бред. А как-же свобода слова?
А вот остальные пункты очень даже хорошие.
Но опять-же сомневаюсь что пишутся логи на все действия в арде.
Deyar
Разрабатывая идею парламента, в одной из тем про спасение Арды, я продумывал и возможность создания суда суда.
Не суда суда, а отдела по слежению за работой суда. Отдел Р. =))
высшее образование не обязательно для судей. Это не демократично.Что за ценз? Может еще по имуществу будем определять?
Существуют единицы людей без в/о которые реально могут подходить на роль судей, имхо можно ими пожертвовать ради того что-бы отсеять массу.
Вообще судья должен быть самым обычным человеком, этаким "эталоном" стандартного жителя.
-
в арде правят безпредел и рандом, так что демократии вам не достичь ребята ... а про то как сделать ПК интереснее тема уже перезаезженная, даже думать в этом русле скушно, не то что горохом апстену кидать...
-
Я знал что Рэм не пропустит гоповскую тему - тут как раз суд - излюбленное место гопнегов.. =))
-
Кто будет сторожить сторожей? (с) Роберт Хайнлайн.
-
Посмотри на тех, кто стоит "во главе" мада. (Не будем брать Мориса, он создатель, а не правитель) - и чо? И кого ты видишь? Я боюсь даЖе слова эти вслух произносить =) Просто если ты хочешь строить демократию - сначало найди адекватных "демократов"-правителей, а потом пытайся строить. Или пусть игроки сами выберут - но такого не будет. Это опять Же глупый треп развели мы с тобой. Те кто щаз находятся на верхушке - никогда на такое не пойдут, ввиду того, что они наслаЖдаются своими позициями и ведут себя соответственно. Таким людям (в реале) нельзя занимать подобные долЖности ни где - это опасно для общества. А таким как Рамуил или Амбен - моЖно и нуЖно. Делай выводы, опять Же.
Отношение к иммам строится по одному принципу: дает ли нарушать правила или нет. Соответственно плохой или хороший. Старок как мир и скучно. А на счет наслаждения позициями... помню как то раз я имел честь наслаждаться одной позицией, если вы понимаете о чем я. :)
-
!!! ;) помню как то раз я имел честь наслаждаться одной позицией,
если вы понимаете о чем я.
ржу ;) инф отжег ;) ватара как раз запечатлела сей душесипательный момент? :)
-
Нафиг считаю не нужным, это какое-то обязательство будет тогда у людей, а не удовольствие от игры. К сожалению в данный момент я не могу играть, по разным причинам, но если я вернусь вновь, я буду играть, получать удовольствие от игры, буду пытаться словесно, атакующими действиями подколоть других, но если начнется "аааа!!!!! меня,мышку, обидели, написали в норку!!!", будет назначен какой-то непонятный суд, в какое то неопределенное время, смогу ли я войти туда в это время? когда в следующий раз смогу войти? знает кто? лично я не знаю, думаю большинство не знает. Если что-то не нравится, ловите сразу, разговаривайте, решайте это сразу, сразу будет ясно, кто прав, а кто виноват, кто рыдает и бьется в истерике, а кто гордо идет дальше в бой. Помнится были моменты когда иммы сайленсили, но потом говорили что-то вроде "извини, бла бла бла, ты матюкнулся, а у меня дитё за компом сидело, и читало это" это было понятно, но когда ты находишься в офлайне, тебя денают, делают с твоим чаром все что угодно... (у меня у самого нескольких чаров раздевали, слава богу не денаили) это уже беспредел, который судом еще больше увеличится, ибо НИКОГО из арды, абсолютно ВСЕ любить не будут. Хватает и так уже ограничений по количеству нарушений, что самое интересное, многие не знают, сколько у них этих нарушений было до того момента как ввели, сколько стало после, сколько сейчас, сколько им еще можно немного нарушать. Ввел небольшой интерес в игровой процесс, тебе сразу нарушение! а другие начинают думать, как отомстить, раз, как выжить в другой раз в такой же ситуации, два, и три выход эмоции, которыми мы все наполнены. играйте лучше, и получайте удовольствие, надеюсь что в скором времени вернусь.
С уважением, радм.
-
Мое мнение по данному вопросу:
Преимущества при правильной реализации:
1. Разбирательство каждого конкретного случая с четко прописанными правилами действия в той или иной ситуации для судей, истцов и ответчиков.
2. Хотя бы минимальная ответственность иммов за свои действия.
3. Осознание игроками своих действий и ответственности за них.
Недостатки даже в случае правильной реализации:
1. Несогласованность судей в решении спорных вопросов.
2. Выбор судей из числа "уважаемых" игроков. Кто, интересно, будет их выбирать?
3. Небеспристрастные решения судей.
4. Очередное урезание вольной жизни, которой, по моему мнению, и должно жить Средиземье.
5. Окончательное решение все равно будет приниматься иммами.
6. Огромное число никому не нужных жалоб и предложений не по существу.
7. Долгое рассмотрение заявлений и полная бюрократия во всех вопросах.
В общем, я против "Суда Арды". Не хотело бы видеть его таким, как предложил Инферно, ибо в случае Арды этта совершенно ненужная организация, вносящая еще больший хаос в игру, затягивающая и без того перекрученные гайки, месяцами жующая резину по самому простому вопросу.
P.S. Приведу примеры спорных вопросов, до сих пор решающихся словом того или иного человека:
1. Сегодня на форуме кто-то из администраторов удалил мой аватар из моего профиля. Я, конечно, загрузило его обратно, но где хотя бы объяснение данного поступка?
2. Я до сих пор не могу зайти в Арду ни Тайрой, которую я и моя сестра просили восстановить, ни Майкрофтом - этим персонажам воспрещен вход в игру. Мне кажется, что бан моего IP-адреса сроком на 10 дней вполне достаточное наказание за спам-килл, мною устроенный, тем более когда от него, кроме меня, никто не пострадал.
-
Понимаю, что не все верующие.
Но вот улыбнуло (как обычно оффтоп):
".... решение о казни Христа было принято вполне демократическим путем"
отсюда: http://www.webpark.ru/comments.php?id=14130
Пополняю коллекцию.
-
1. Несогласованность судей в решении спорных вопросов.
2. Выбор судей из числа "уважаемых" игроков. Кто, интересно, будет их выбирать?
3. Небеспристрастные решения судей.
5. Окончательное решение все равно будет приниматься иммами.
6. Огромное число никому не нужных жалоб и предложений не по существу.
7. Долгое рассмотрение заявлений и полная бюрократия во всех вопросах.
а вот это уже зависит от нас2. Я до сих пор не могу зайти в Арду ни Тайрой, которую я и моя сестра просили восстановить, ни Майкрофтом - этим персонажам воспрещен вход в игру. Мне кажется, что бан моего IP-адреса сроком на 10 дней вполне достаточное наказание за спам-килл, мною устроенный, тем более когда от него, кроме меня, никто не пострадал.
я спамкилл сделал, персонажа забанили и вот уже как год прошел, и ничего не изменилось. А это несправедливо.
-
Отношение к иммам строится по одному принципу: дает ли нарушать правила или нет. Соответственно плохой или хороший. Старок как мир и скучно. А на счет наслаждения позициями... помню как то раз я имел честь наслаждаться одной позицией, если вы понимаете о чем я.
Да, на твоем аватаре заметно что позиция была не в твою пользу :Р
Про отношение к иммам - ты радикально не прав. С точки зрения игрока рассматривается поведение имма в форме ответной реакции. Т.е. вторичность. Морис создал мад, в котором все играют - его позиция в этом плане доминирующая и все играют и наслаЖдаются. Рассмотрим Же позицию так называемых "страЖников порядка".. ПродолЖать? Мы все тут прекрасно знаем их функции и методы исполнения этих функций, мотивации и, разумеется, само "действо"... Так что приводить факты не имеет смысла..
Вывод сей мысли звучит так: "Мои посты неоспоримы и по-сути являются аксиомами".
-
Вывод сей мысли звучит так: "Мои посты неоспоримы и по-сути являются аксиомами".
Фигассе, самомнение!
*ниц* о, Премудрый!
-
Ниже кланяйся.. Не из миски хлебаешь..
-
Предлагаю не разводить пустой и бесполезный флуд в этой ветке.
-
Предлагаю не разводить пустой и бесполезный флуд в этой ветке
Согласен.
Вообще предлагаю, создать субфорум. Для пенька и Гродера. И без возмжности их "выступлений" ВНЕ его. Можно добавить до кучи: Майкрофта, Нуриэна, Сивульфа и Деяра. Но модераторами поставить первых двух.
-
__|____|____|____|____|__
_|____|____|____|____|____|
___|____|____|____|____|__
_|____|____|____|____|____|
___|____|____|____|____|___
_|____|Локхорн,__|____|____|
___|____|убей|____|_____|
_|____| себя |____|____|____
___|____|об стену|____|____|
_|____|____|____|____|____|
___|____|____|____|____|__
_|____|____|____|____|____|
___|____|____|____|____|__
_|____|____|____|____|____|
-
Майк =))) Крео зачтено =)))
-
мдЯ, красиво - самО придумалО?
ты ж вроде не из рекламного агентства менеджеришь? :spy:
-
Мдя...где ж таких деревьев вырашивают?( Мне порой кажется, что человек сам не знает зачем он пишет, про что он пишет, почему он пишет, просто пишет и всё...
P.S. Локхорн не отвечай на этот вопрос, это просто мысли вслух.)
-
В Арде демократии нет и не будет! почти (С) Морис.
-
отрубите пальцы локхорну, и на ногах тоже, все что торчит, отрубите, достал!
куча постов и ни одного умного, или лучше просто пристрелите.
извините, вырвалось.
с уважением, радм.
-
Призывы к насилию? Ню-ню...
-
Да ладно. По глупости стараюсь не отставать от Премудрого. И по кол-ву постов тоже.
Умные сообщения может будут потом. Потому как для меня вроде бы по теме все для себя ясно, и высказывать свое к ней отношение не тянет. И если кто-то не считает за труд пройтись по мнению других в духе "не смеши меня.. Демократ несуразный.. Демократии не было, нет и не будет.. По крайней мере на твоем веку. Подрастешь - поймешь"
- то чем я лучше? - Только тем что посты короче.
З.Ы, а теперь по теме (извините, ссылаться на конкретные высказывания вышеотписавшихся буду без цитат и уточнений):
1). Идея действительно инфернальная.
Хорошая м.б., но, имхо, забавная.
Забавная прежде всего в силу своей неосуществимости, по причинам вроде указанной Рамуилом цитаты Единого
(что мЯ лично более чем устраивает, и, извините, цитирование потомков Мальборо оставлю Гродеру, - к чему повторять снова то чему его учили в школе?)
2). Напомните мне, плиз, чем собственно закончилась потеха с Правительствами Арды, затеянная Дубалдой.
мЯ лично только позабавило, хотя, так как стоял, по обыкновению, в сторонке - удовольствия может вкусил не полностью. Так что потешными для мя были большей частью сторонние психологические изыски.
3). Кратко и по делу: у каждого в арде, думаю, есть свои личные авторитеты и никакие другие. И как тогда поддерживать уважение к этим избраннык полномочным "тройкам"?
Но это даже вторично. Первый же момент: кто на это пойдет? и за какие коврижки?
Даже тягомотина с проверкой зон, а потом фиксом старых "обкатанных" полигонов вызывает грязевой душ на пособляющих с чисто программной стороной игры (это, не удержусь таки от цитат, в тему "Хочется чтобы игра была интересно, а не банальное бегание и убивание мобов"). А что уж говорить про непосредственное взаимодействие с играющими? - На мой взгляд там единожды было угадано (?) самое разумное решение - делегировать часть полномочий на лидеров организаций (и ответственности :) ).
Бтв, что там за тема о доносительстве в благопристойном и правопорядочном мирке поднималась отдельными личностями в голосовалке?
Будет ли процент отчислений от конфискованного имущества? ,) Во времена Альбы, моего доброго приятеля, как сейчас помню - оно составляло от 50 до 10% от имущества казненного по доносу, в зависимости от имущества ценности последнего. *потир
4). Дальше просто стёб. Лично я "угараю" - вспоминая приснопамятную Тройку, описанную Стругацкими. И заваленную в конце концов заявками. Но это опять же - в тему: кому оно нужно?
И вопрос - неужели Бессмертные так завалены исками и проч. претензиями чтобы возникла необходимость в таком "дополнительном игровом моменте"?
Мое мнение: чем пытаться найти желающих рисковать благоприятным мнением о себе со стороны даже последнего гнусного типа и 4го пункта предложения Инферно - лучше - опять же списать буде не терпится обязанности третейских судей (или как их там - мировых? и прочих арбитров) на тех же лидеров кланов, а они пусть отвечают/отчитываются перед бессмертными. Почти все тут выступившие, как мне кажется, где-нибудь да состоят...
5). А да: демократию в топку, как и олигархию, анархию и проч.
:umnik:
З.З.Ы, хыхыхы.
ню-ню.
покажите мне пальцем хоть на одного ардинца, кто был бы абсолютно беспристрастен
Всегда утверждал и утверждать буду: Трак.
К тому же и авторитетен.
Имхо, бесспорно.
Я бы и еще пару имён назвал, но ведь не поймут. А вот мя любопытство начинает разбирать: Ули, а тя ведь тоже можно назвать? - Ты как считаешь? :shuffle:
- Неужели найдётся кто против? ,)
-
Трак :) жжош
-
А это не Трак делал случайно саночки на хп?)
а Ули и Баркетт были одними из тех иммов, с кого пример брать можно, имхо
про отсутствие предвзятости я уже и не говорю
-
А я думаю Рамуил и Амбен.. Хотя Ули тоЖе, а Баркетт очень любил модерить.. Тем более атакеров.. =)
-
Раз стали забывать, позволю себе напомнить 2 вещи:
1. В мои обязанности входило как работа с зонами, так и модерация.
2. В одном хорошем фильме главный герой говорил следующую фразу - "И правосудие для всех". Я старался ею руководствоваться, и любой мат и ругань в каналах которые я слышал - был наказан, независимо от того в каком из запрещенных к ругани каналов они звучали. Просто на тот момент наиболее матным каналом был именно атакерский. Никто не может сказать что получил сайленс от меня за ругань и оскорбления в приватные каналы.
Что же до темы, то спасибо конечно за доверие, но участвовать в подобном я бы отказался по ряду причин, озвучивать которые тут я не собираюсь.
-
Ну на самом деле я тебя, Барк, понимаю. Ты получил пост и твое право сидеть на нем так, как тебе будет угодно, лишь бы это не противоречило правилам самих же иммов (если такие вообще имеются :Р). Как-то так.
-
Не понял пост гродера. Есть вариант: может его? -
1). в модераторы ветки форума на денек.
2). в иммы - на неопр. срок.
3). в судьи, на месяц?
Просто оччень хочется посмотреть со стороны на реальную практическую деятельность персонажа. Или отсутствие таковой.
-
Мне это ненадо. Сядь сам на этот пост. (хотя боЖе упаси..)
-
Сядь сам на этот пост. (хотя боЖе упаси..)
Таки что: садиться или тя спасать? ,)
-
Что хочешь, главное чтоб меня это не касалось =))
-
Я тя не трону, просто пару веток прикрыл бы. И все перепалки с тобой перенес бы скопом в отдельную.
-
Я тя не трону
Как камень с сердца.. Фух.. :Р
-
Как камень с сердца.. Фух.. :Р
*х
ага, на шею.. булТых... *Х
Шутк.
-
Могу сказать одно:
Пока иммы будут забивать на арду, никакие суды и нововведениЯ не помогут.
-
Могу с уверенностью сказать, что еслиб ввели суд - врядли бы его кто юзал. Разве что тупые нытики и просто кретины, от скуки.