Почему у нас так много кланов? Выскажитесь.

[slutkey]

[off]ужас, какой все таки локхорн не читабельный)[/off]

[Гость]

To Нираль
Простите, за ошибку, то не Морис был , а Трак!
Так что в Истории нужно заменить Мориса на Трака...
Respect Сид!
Кста...про Лихо в Белоземи..тоже было дело Трака =)
Простите, что мои масаги все не в тему *покл

[Локхорн]

другим создать источник

А мЯ меж прочим устраивает - никогда с собой фляжки-лейки таскать не надо
А источник хоть на корабле создать можно, и утолять жажду прежде чем она появится - часа два кажись ожидания.

ужас, какой все таки локхорн не читабельный

эта патамуЧто в голове его опилки

[Trinit]

 Изжил себя вопрос, кто хотел высказался, а дальше, как всегда, налево пошли.

[Alanna]

18 организаций и 15 комнат в организации - технический предел на данный момент, которого мы с Эстэль добивались долго и упорно. До того было 17 по 10 в состоянии форменного перемешанного бардака. Преодолеть этот предел, не уменьшая числа комнат на организацию, очень тяжко и совершенно не нужно, как я думаю.
Я считаю, что 18 организаций - вполне достаточно. Я считаю, что не надо повышать налоги или искать специальные меры какую-нибудь организацию ликвидировать. В пользу моей позиции говорит уже то, что в течение 3 месяцев только 2(!) потенциальные организации прислали заявки на одно свободное место. И это не в первый раз. Нормальный конкурс, нормальные условия. Среди этих двух я не считаю просьбу о восстановлении Вольного братства, поскольку было бы смешно после удаления организации за неуплату восстанавливать ее при наличии других заявок и единственной вакансии. Тем не менее, при следующей вакансии Вольное братство, на мой взгляд, должно иметь равные шансы вместе со всеми остальными, кто пожелает создать организацию.
Я считаю, что Морису сначала следовало бы поговорить об этом с Эстэль и со мной - тогда, возможно, его понимание настоящей ситуации с организациями и вопросы к игрокам по данной теме звучали бы иначе.

[Julian]

[off]
TO Alanna:

Угу, теперь когда Морис чего-нить спросит на форуме - Я в ответ напишу следующее:

"Уважаемый Морис! А перед тем как что-то спрашивать, ты посовещалсЯ с Аланной?!?!"
[/off]

[Deyar]

:smirk:

(Добавление)
Итак, мы имеем фикс рунки, кровь, фикс соски и, для полного счастья, будем иметь повышение цен на ордена, что еще более существенно отнимет время на тупую левележку и подарит его еще более тупому квестерству. Зачем тут Морис что-то спрашивает, когда игроки все равно не имеют реально никакой силы в Арде и никто их давно не слушает. Таким образом, у нас получается Арда, которая, несмотря на введение спасбросков и подключение Шахты и Туннеля (обе зоны созданы игроками) просто постепенно убивается её же создателями.

[julios]

Подыми Моррис зло, мона было б хотя бы придумать новые цели для орденов, особенно сними он пару пунктов правил типа того. что низзя мешать другим игрокам жить в этом мире, ибо призыв злым магом ужасного чудовища(Мельницы) на голову нихрена не ожидающих нубов вполне даже роллпнлэйно, тода какой-нить рыцарь в сияющих доспехах(или в ночнушке) доблестно отгребет у мельницы ПBPLЫ и придет с группой героев и т.д.
нубы перестанут бездумно качаться, а будут юзать скан в таве на постой,
резко появится общение между игроками(типа мля какой***** призвал кон**** мельницу и "вызволите плиз доблестные служители света..."
*вздох* понимаю шо Х он это сделает... А хоцца ведь:gigi:

[Deyar]

резко появится общение между игроками(типа мля какой***** призвал кон**** мельницу и "вызволите плиз доблестные служители света..."

тебе мало каждый тик мечтаний об обкасте?

[julios]

Дык за каждое мечтание об обкасте мона будет ему по гоблину призвать:gigi:

[Рэм]

я предлагать распустить все кланы, бывшим кланам предоставить создание организации заново в течении месяца за большое колличество взноса(сохранение всех комнат и т.п.) Отсавить все расценки, но поднять раз в 10 цену на создание. За время несуществования кланов и орденов выделить под их место большее колличество клеток (давшим заявку уже существовавшим ранее организациям перенести в новую зону клетки и клановые вещи) думаю это освежит арду и при создании новой (старой) организации придеца объединяца не 2-м - 3-м людям , а целым ордам играющих (минимум человек 5-6 из них потом остануца)
ИМХО!

[Нираль]

Нираль
зону Анталоса подключали в течении полутора лет, на моей памяти. Могу врать, может больше.
В зоне Алдарила до сих пор никто не разобрался, и ее не подключат - она там года два лежит.
зона Мэриона валяется около года.
Дальше продолжать надо?
Не будуту тут нифига подключать%)

мне кажется, всему свое время, если зона до сих пор не подключена, значит в ней есть ошибки, которые достаточно сложно устранить
и сейчас в Арде не очень то много игроков, способных создать зону без ошибок

(Добавление)

Простите, за ошибку, то не Морис был , а Трак!
Так что в Истории нужно заменить Мориса на Трака...

ой чуйствую, достанется Траку за Орден Пера%)

[Mirian]

технический предел на данный момент, которого мы с Эстэль добивались долго и упорно

пределов не стоит добиваться, тем более так долго и упорно :gigi: их нужно успешно преодолевать

в течение 3 месяцев только 2(!) потенциальные организации прислали заявки на одно свободное место

ой ли? :smirk: только я знаю троих желающих.

Я считаю, что Морису сначала следовало бы поговорить об этом с Эстэль и со мной

зря ты об этом на форуме сказал, и так все сомневаются в вашей контактности. об этом надо было говорить _до_ того, как Морис что-либо решил запостить.
и вообще, ты не в праве обсуждать действия Единого :p

[Deyar]

так у нас иммы вообще не согласуются между собой. Морис сам говорил, что держать  персонажа-моба, который тока пишет лог и ест грибочек и пьет водичку можно, а Аланна говорит, что это категорически запрещено

[Moris]

Вы невнимательно читаете то, что я пишу. Придется раскрыть тему:

Мне не нравится что у нас 18 кланов в некоторых из которых реально играют 2 человека.

Мне кажется что всем было бы интереснее если бы было 5-10 кланов в каждом из которых было бы 20 реально играющих.

Резюмирую:

Распускать кланы произволом бессмертных (что предложил Сиддхарт) я не считаю правильным. Увеличение платы я привел как наиболее очевидный выход. В надежде что кто-то предложит что-то лучшее.

Брать с человека в месяц - это явно приведет к обратному эффекту.

Повысить стоимость создания - вообще ничего не решит с существующими кланами.

Меньше 10 человек - роспуск за непосещение - к сожалению нет реальной возможности это отследить. приведет только к усилению мультинга. Хотя еще обдумаю, можно например человеко-часы в месяц считать. Хотя тоже, наверное, не поможет...

прием в клан сделать платным - имхо дело каждого клана

подсчитывать количество уровней, сделанных чарами этой организации - первая здравая идея! возьму на заметку.

брать оплату "с каждого человека" - всего лишь поможет лидерам собирать налоги, к данной теме не относится
Если кто-то один из клана его не внес, сумма для каждого на следующий период...( и пр) - вот будет простор для пакостников...

Локхорн, твои сценки из жизни исторических деятелей я ниасилил.

Деяр, я вынес тему на обсуждение предже чем предлагать ее прикладное решение другим бессмертным. А по поводу мультинга все написано в правилах абсолютно ясно.

Пожалуйста, пишите только по теме и коротко, а то читать не буду.

[Mirian]

подсчитывать количество уровней, сделанных чарами этой организации - первая здравая идея!

скажи манчкинам НЕТ!!!

не хорошая ето идея) каждый живет, как и сколько хочет, не в левелах и ремортах для нормальных людей счастье

[slutkey]

Морис,  пожалуй самое ужасное, что ты сейчас можешь сделать это свести количество орденов к 5-10.

Мне кажется что всем было бы интереснее если бы было 5-10 кланов в каждом из которых было бы 20 реально играющих.

Если мне придется жить где-нибудь в другом ордене, я играть не буду. А в свой я не хочу толпу из 50 человек, большинство которых я не знаю.

(Добавление)
Лучше бы ты направил свои усилия на преодоления предела в 18 кланов.
Распутил/зафризил унголианту и нк.  
И увеличил расценки на создание организаций в 5 раз.

[Локхорн]

Морис, более чем польщен - пако постил просто флудя - только что тема совпала, а заодно приплел и тему фиксов и ввернул любимый ориджин. Нечего там Асиливать.

Только, а кто там про счет левелов упомянул? (слаткей)
Оставим в сторонке мое принципное несостояние в организациях, но я не один энт, и вообще, не все тут эльфы, Бельзены - как быть с подсчетом?

З.Ы, Имеется идея создания Ордена БельТана: основные участники (2-3 +мулы) - Тейтан (ответственный по кп), Бельзен - за уровни (так, на всякий пожарный).

З.З.Ы, 2.

Добавлние: Свежая идея - организации по терр.признаку: Киевляне, Харьковчане, Московиты, Петербуржцы, прочее СНГ, остальные (иностранцы)

[Strori]

Moris
Если кланов оставить 5-10, то нехитрыми вычислениями получаем, что уничтожить надо 8-13 кланов. А не слишком ли?
Клан/орден - это в первую очередь сообщество единомышленников, а не группа чаров у камина и склада. Тут массово-штучный подход не пригоден.
Если добиваться 20 чаров в клане онлайн, то в клане должно быть около 40-50 человек, не считая мультов...это даже хуже таверны.
А в кланах нынче не по 2 человека играют, а по 5-6 в среднем) не все одновременно, но играют.

Ещё раз повторюсь:

[size=18]ОСТАВИТЬ КАК ЕСТЬ[/size]

Лучше баллансом классов заняться, гораздо полезнее будет.

[Бельзен]

скажи манчкинам НЕТ!!!

догадываюсь в чей огород камень:gigi:

Р.с. А нельзя объединить малочисленные организации? Почему-то кажется, что процесс будет болезненным, но все же.

[Mirian]

да ладно тебе, Бельзен
ты у нас, конечно, в большом отрыве, но уже и сформировалас команда тех, кто "ф дисятке" :gigi:

[Deyar]

Неужели кому-то мешает такое состояние с орденами в Арде? Бессмертным? Пусть. Кому еще? Ньюбу, приходящему играть в Арду? Манчкину какому-нибудь? Персонажу, отыгрывающему неторопливого энта или проворного хоббита? Кому-то вообще из игроков? НЕТ.

ОСТАВИТЬ КАК ЕСТЬ

Вот решение.

[Нираль]

подсчитывать количество уровней, сделанных чарами этой организации - первая здравая идея! возьму на заметку.

это годится только для тех Орденов и Кланов, в которых основная цель - левележка
есть же персонажы, которые не стремятся набирать левелы каждый день
Приведу в пример себя, за других говорить не буду. На сегодняшний день
"Вы провели здесь 2680 часов", при этом у меня 9 ремортов. На воре я провела год, поднимая по паре уровней в месяц.

[Deyar]

Я следопыта качал первый раз год, второй раз - полгода. Мне приятно долго качаться. Хожу себе неторопливо из зоны в зону и убиваю каждого моба.

[Tobur]

гы, итак склада не хватает, а если ещё в ордене по 50 челов. Будет это вобще "попа" склад хоть есть, хоть нет. Кстати как насчет зделат склад побольше или в зависимости от количества играющих в Ордене, а в месЯц платить налог=количеству играющих щитая и мультов, там кто-то процент приводилк как считать..
Имхо ордена должны быть небольшими, а то фигнЯ получится.

А мЯ меж прочим устраивает - никогда с собой фляжки-лейки таскать не надо
А источник хоть на корабле создать можно, и утолять жажду прежде чем она появится - часа два кажись ожидания.

эт лень называется:helloween:
бездонку наквестил и с водой проблем нет
маскировать вот вобще не юзаю(за исключением редких случаев), а вот гном и орк из-за их умений расовых у каждого небось есть

(Добавление)
хотЯ нет, склада пожалуй мну хватает:eyes:

[slutkey]

В общем-то я сам за год сделал реморт два.
Если считать то что-н еще помимо уровней, просто это один из показателей активности.

Не понимаю неужели нечем заняться, кроме как кланполитикой.

[Maikroft]

Я поняло Мориса в том смысле, что 18 орденов/кланов в Арде не имеют смысла засчет дублирования идей друг друга. Нет ни реального противостояния организаций, ни каких-либо особенных направлений деятельности той или иной организации. Атакеры враждуют все со всеми, тогда как раньше о каждом объявлении войны/мира/перемирия сообщалось на форуме Арды. Было реальное противостояние ТБ и ПС, которому помогало НК, было ролеплейно и интересно. Я бы предложило еще рассмотреть идею гильдий по расам, присутствующим в Арде, как пример, приведу орден Спарклегем, где состоят одни гномы. Про расформирование организаций скажу лишь, что мне было бы очень жаль вычеркивание из списка БР, в создание и развитие которого я вложило не один год. Реального выхода из сложившейся ситуации пока предложить не могу.

[Linderot]

Думаю, дабы поддержать пк в арде, оставить для кланов такие же расценки, а для орденов повысить их в 5 раз, мирным все ровно нех** делать.

Ага при таком раскладе количество атакеров еще долго не пополнится :smirk:

подсчитывать количество уровней, сделанных чарами этой организации

А как быть с теми кто по пол года сидит на герое ?Приказать им насильно в реморт пойти ?!

Самый лучший вариант это объединить несколько хороших идей в одну и реализовать.

Example : Подсчитывать количество человеко-часов в месяц,проверять за последний месяц количество принятых\исключенных игроков (мультов\инвестеров), ну и еще какой-нибудь изврат :gigi: придумать.

P.S. а атакерам при повышении инвеста и для кланов можно будет перемирие заключать ; скажем первая неделя каждого месяца - и квестите спокойносебе...

[Фили]

Tobur

гы, итак склада не хватает, а если ещё в ордене по 50 челов. Будет это вобще "попа" склад хоть есть, хоть нет.

Кстати о складе. Мало кто помнит уже, но изначально клан-склады имели неограниченную емкость. Это было зарэззано (ибо "халява") в ноябре или декабре 1999 года, когда склад был еще только у 7л. Отчетливо помню, как Стив с Морисом в болте ругались по этому поводу. В тот момент Морис вообще-то хотел оставить склад на 60 вещей; затем под натиском аргументов типа "кому это мешает?" добавил еще 40.

После этого (т.е. почти все время существования Арды) я периодически интересуюсь у Мориса возможностью расширить склад (небесплатно) и все время получаю ответ, что это невозможно. И, соответственно, ко всем аналогичным доводам типа "достигнут предел", отношусь очень иронично.

(Добавление)
Maikroft

Я поняло Мориса в том смысле, что 18 орденов/кланов в Арде не имеют смысла засчет дублирования идей друг друга. Нет ни реального противостояния организаций, ни каких-либо особенных направлений деятельности той или иной организации.

Если ты правильно поняло Мориса, то Морис неправ. Нет у нас дублирования идей потому, что нет самих идей. И не будет, хоть ты ренту до небес задери. Ролеплей (т.е. идеи) должен быть обусловлен объективными причинами. Если эти причины сводятся к необходимости периодически убивать случайно выбранного моба, то и "идеи" будут соответственными. И лучшей из них окажется написание ублажающего квестеров бота.

И наоборот - самой плохой идеей будет добросовестный ролевой отыгрыш, ибо озабоченный им высокий эльф не пойдет по заданию светлого Маслютика убивать своих соплеменников в Гаванях и т.п. При высоких налогах такого "ролевика" лично я выгоню из ордена немедленно.

Было реальное противостояние ТБ и ПС, которому помогало НК, было ролеплейно и интересно.

Опять ты не все помнишь. Война ТБ и ПС продолжалась ровно один бэттлтик. Армаил (умертвие-50) снес Заа (маг-50) одним граспом. После этого основатели ПС ушли в иные миры искать лучший баланс классов, а их преемники заключили с ТБ союз против НК. Очень, кстати, хороший пример того, как объективные условия игры сказываются на ее идейном наполнении.

2Linderot и всем авторам сходных идей

Example : Подсчитывать количество человеко-часов в месяц,проверять за последний месяц количество принятых\исключенных игроков (мультов\инвестеров), ну и еще какой-нибудь изврат  придумать.

Через полгода выяснится, что кто-то и в таких условиях (вот ведь гады-читеры!) успевает играть не только на инвест, но еще и ради удовольствия. И повысим... и усилим... и т.п. Исходную сумму клановой ренты кто-нибудь сейчас помнит? :gigi

[Julian]

Мне не нравится что у нас 18 кланов в некоторых из которых реально играют 2 человека.

Мне кажется что всем было бы интереснее если бы было 5-10 кланов в каждом из которых было бы 20 реально играющих.

Простите, а что Вы сделали длЯ того, что бы не было

18 кланов в некоторых из которых реально играют 2 человека.

?

Пока что, все переделки сводЯтсЯ к уменьшению количества играющих а не к увеличению.

[Ворсел]

У вас это регулирует орден, я же предлагаю сделать это общей необходимой системой... без поблажек и кредитов, наверняка у вас половина игроков вносят не сами, а мультами свой инвест, а в этом проблема

В Ордене Святости такое не практикуется. Все вносят налоги сами за себя.

[julios]

А ваще, если задуматься на секунду...Морис, реж их нах :mad::mad::mad::mad:*МУХАХА:kruto:

[zagr]

 Повысить инвест от количества людей в клане.

[Shirga]

... мне не нравится не то, что кланов много, а то, что некоторые из них представляют из себя личную комнату для двух-трех реально играющих человек.

На самом деле все не совсем так. Для меня орден не личная комната, и не складское помещение, которое даже использовать некому. Действительно, я бываю в ордене одна, но не орден существует для меня, а я для ордена. Орден же для меня - маяк, огонь в котором я ежечасно поддерживаю в надежде, что существуют те, кому он нужен. И не я виновата в том, что в нашем Мире просто дефицит темных персонажей. Однако, считаю своею обязанностью поддерживать жизнедеятельность единственного оплота тьмы в этом мире.
А по существу - идея о плате в зависимости от количества человек в ордене вполне приемлима.

[Квалин]

)