Online MUD игра АРДА

Общедоступные => Моя Арда => Тема начата: Julian от 03.04.06, 11:27:33

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Julian от 03.04.06, 11:27:33

Во-первых: нежелание разговаривать и закрытие темы означает, что все таки уважаемаЯ Аланна неправа.
Во-вторых: во времЯ похода на лихо двух людей Аланна выдернула прЯмо из замка, менЯ и мою подругу, при этом: никаких тестов пройти не предлагалось, предложение поступило только поговорить друг с другом и Аланной. После этого нас отпустили, но драгоценное времЯ было утерЯно, прЯмо в бою посыпалсЯ каст, плюс к этому Я впервые столкнулсЯ с тем что лихо снимает проклЯтье и выбивает оружие, да еще и в бою кастит на себЯ истинное зрение(хотЯ в бою его кастить нельзЯ). Этим и объяснЯетсЯ неудачный поход. Еще могу добавить что нельзЯ за консоль садить людей которые видЯт арду в первый раз.
В-третьих: Я не хочу ни с кем спорить и не перед кем отчитыватьсЯ по поводу того, с кем Я играю, откуда Я играю и так далее - считаю что это личное дело каждого, а у имморталов есть всё длЯ того что бы различать мультинг, и даже права, и никто не говорил что это легко.
Если вы Аланна, некомпетентны в этом вопросе - или исправьте ситуацию или покиньте занимаемую должность. Так как в этом вопросе от вас сплошные неудобства, прЯм так и хочетсЯ помультить после ваших действий.

(Добавление)

Цитировать

Это игра, но каждый, кто создавал персонажа, тогда же и давал обязательство соблюдать правила. Играйте честно - или не играйте.

Играю давно и честно! - запарили уже.
Вот только такое поведение со стороны Иммортала не вызывает желаниЯ играть дальше, чего наверно и добиваютсЯ.

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Deyar от 03.04.06, 12:22:43

второй раз сие на моей памяти

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Риэннон от 03.04.06, 13:08:51

Джулин, т.е. ты хочешь сказать, что никакого мультинга не было, а это были реальные люди?
Просто действительно не понимаю. Вы играли все из одного места? Но уже поздний вечер был, как я помню.  
....?

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Arcanum от 03.04.06, 13:37:33

Ага) мы в офисе сидели) Джул говорил же сфоткатьсЯ нада было)

(Добавление)
в след раз начинаем общие походы только с фотосессии) людей, помещениЯ и компов)

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Inferno от 03.04.06, 16:09:12

надо сделать как в аладоне. Все ип, с которых может играть несколько человек - должны регистрироваться и быть доступными каждому имморталу. При этом на комп ставится специальная мелкая прога - прокси, через которую игрок входит в арду. Прокси пропускает только 1 чара. Т.е. с 1 компа два человека зайти не смогут. Прокси не пустит. Конектиться к арде можно только через неё. Коннект напрямую будет считаться мультингом.

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Julian от 03.04.06, 16:46:37

Инферно, давайте так, да хоть как нибудь. Я согласен и так и эдак. Только бы не сидеть в тюрьме из-за того что кому-то "не понравилась моЯ рожа "

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Evelina от 03.04.06, 16:52:43

Да! ИдеЯ безусловно хорошаЯ... темболее если честно то устала повторять иммам одно и тоже в течении 2 лет, которые Я подключена к этой сети...
Записсывать анна господа ИммЫ... записсывать!!!

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Siddhart от 03.04.06, 18:29:26

Как говорил один мой приятель, года эдак два назад - "скоро будем в форн парами ходить."
Ну да не в этом дело.
Фраза недо****, по поводу лога, лишь указывает на достаточно слабую позицию. Закрытие темы тем более.
В частности, если вы бы получили эту распечатку, и вкратце объяснили происходящее, то вас бы отпустили. Моментально. Плавали, знаем.
Если требовали лог, при посадке в тюрьму, правильно делали. Шаг следующий - откопать Мориса (мыло, аська) и с ним обсудить возникшую проблему.
Если бы в каждую подобную ситуацию втягивать Мориса, то вероятность улучшения обстановки резко увеличится. Его задолбают вечные жалобы на всем известно кого.
В этом случае возможен срыв (выдаст исходники для всеобщего обозрения), и следующие иммы продолжут разработку мада. Со своими правилами.
Поддержка мира - это огромная работа, с которой текущие иммы справляются достаточно хреново.
Каждый заданный игрок приходит сюда чтобы расслабиться, оторваться от текущих проблем. Вместо этого ему подсовывают зоны где нереально, а главное неинтересно ходить. Процесс игры не должен требовать каких-то усилий. Сюда отдохнуть ходят, а не мозги тренировать. Последнего и в рл хватает.

Создание проксей для запрещения мультинга - нюню. А зачем столько усилий? В рл нечем заняться?
Да разрешите вы его, все трудности исчезнут. Или вы к этой игрушке так серьезно относитесь?:lol:
Смешно ж ведь.

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Strori от 03.04.06, 18:56:07

Аланна, доказательства мультинга есть? Если нету - иди лесом, это произвол. Домыслы и додумки никого не интересуют. Вдруг тебе завтра покажется, что я мульчу кастящим меня или хиляющим персом не в брыле? ТОже посадишь?

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Vendal от 03.04.06, 19:30:13

помню тоже мультил активно, около года шифровался пятью разными кастерами, потом на меня настучали какие-то ироды окаянные(мне кста потом даже сказали кто именно. суrf, пидfhы, сдохните!). захожу значит я мейном после недельного перерыва в арду, сижу трещу в общих каналах; тут выскакивает в эхо список мультов, которых подвергают удалению, причем от половины из них я знал пассы. обидно было тогда, когда только я остался без мультов, причем благодаря знакомствам дятлов. вас же поймали за лапку и надавали по попе в то время, когда в арде на одного мультера приходица 30 честно играющих. так стоит ли пускать слюни и бить себя пяткой в сосок если у самого рыльцо в вате?

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Риэннон от 03.04.06, 19:45:36

Вы в офисах до такого времени сидите? :( Кошмар какой.
Арка, а ты рядом был? Странно тогда почему тебя не наказали...

Интересно, а как бы Аланна просто так посадила всех?;) Без доказательств? Просто интуиция подсказала?
И вообще, какие могут быть доказательства? Один IP адрес, предполагаю.  Т.е. доказать Аланна может, если выложит инфу, что у всех был один IP адрес. С учетом того, какая началась истерия пару дней назад именно за опубликование IP, имхо, это не лучшая идея.
В общем, в любом случае, Аланна виновата. Это уже не обсуждается, это модно, это стильно, это означает что автор сего заключения - продвинутый и правильный игрок ;)

Пара ремарок до того, как меня обвинят в личных симпатиях и защите соорденца: несколько дней назад я удалила своего чара, чье имя до этого было одобрено, но не понравилось Аланне. Она мне свою позицию объяснила, я ее признала - хотя было и обидно.
И второе - я не могу играть в Арду со своей сестрой одновременно. Потому как это будет выглядеть как мультинг и, по сути, все верно. Но почему-то я просто принимаю это как факт, а не пытаюсь что-либо доказать.
Кстати, предложенная в этой теме идея как разрешить эту проблему мне кажется весьма интересной.

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Julian от 03.04.06, 19:48:10

ну может у тебЯ и рыльце в вате, Я себЯ отношу к честно играющим, по-этому и возмущаюсь.

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: groder от 03.04.06, 22:14:31

Началось... Какая разница кто как играет? Честно или нечестно? Ничего не измениться, ничего не докажешь. Вам ясно написали: "Я не хочу с вами разговаривать" (с) Аланна. Кстати мне давно пофик стало на все эти репрессии, но Джулиан правильно делает что возмущается... Я тоже в свое время возмущался, когда играл столько же примерно, сколько и он (по общему кол-ву лет в арде), только я так ничего и не добился этими возмущениями, но моЖет быть он добьется.. Просто в один прекрасный момент я вообще перестал реагировать на подобные "указки" и прочее, штрафовали в основном за так называемое "продолЖительное общение в общих каналах" :Р, нет-нет за мат (+скрытый мат - кстати ваще перл, додумались же) ну и подобного рода нарушения. Не мультил никогда и не был оштрафован за мультичаринг НИРАЗУ. Мне это нафик ненадо.

Вот недавно была забавность. Во время выяснения отношений Россия vs Украина (очень часто в арде наблюдается, в основном "синяя тема" (т.е. народ просто по-пьяни забавиться)) персонаЖ Гродер 5го левела был заденаен. Эстэль мотивировала денай: "по просьбам общественности". Причем ни мата и толкового спама нифига не было. Обычное соплеЖевание :Р Тем более этот чар физически не мог получить ни одного нарушения. Ему даЖе 17 лет было ,) Щаз даже постараюсь найти этот лог =)

20:26:35 [WARTALK] Кто-то : 'вход в игру персонажу [SELF] Гродер запрещен по настоЯтельным просьбам общественности'

=))) просто понимаете, глупо возмущаться неадекватными людьми. Это равносильно, что требовать от "психбольничного Наполеона" руку Джозефины...

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Inferno от 04.04.06, 08:47:46

Цитировать

Поддержка мира - это огромная работа, с которой текущие иммы справляются достаточно хреново.
Каждый заданный игрок приходит сюда чтобы расслабиться, оторваться от текущих проблем. Вместо этого ему подсовывают зоны где нереально, а главное неинтересно ходить. Процесс игры не должен требовать каких-то усилий. Сюда отдохнуть ходят, а не мозги тренировать. Последнего и в рл хватает.

Процесс игры не должен требовать каких-то усилий :) Сиддхарт жжошь. Я предлагаю поставить тебе перед Морисом вопрос о наделении тебя командой advance. Тогда ты сможешь качаться не выходя из клана. И главное мозги твои тренироваться не будут, о чем ты, судя по всему, мечтаешь. :)

Цитировать

Создание проксей для запрещения мультинга - нюню. А зачем столько усилий? В рл нечем заняться?
Да разрешите вы его, все трудности исчезнут. Или вы к этой игрушке так серьезно относитесь?
Смешно ж ведь.

Мультинг в Арде запрещен. И все, кто мультит - будут наказываться. Твои призывы к нестабильности неуместны и не будут никогда восприняты. На счет серьезности отношения к игре - да я отношусь к игре серьезно. Если ты - нет, то думаю либо ты врешь, либо тебе должно быть все пофиг, в том числе то, как иммы поддерживают мир и уж тем более, что кого-то там посадили. Однако ТЫ раз за разом изливаешь свою боль и скорбь о том, как в Арде все плохо и какие все вокруг плохие. И лишь ты Д`Артаньян.

P.S. Если тебе есть чем в рл заняться, так займись лучше. Нечего играть в несерьезные игры, где всё плохо. Реально, прислушайся.

Как говаривал один неплохой человек. Играть в бесплатной игре не ваше право, а привелегия, данная её создателем. И он Вас может этой привелегии быстро лишить.

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Barkett от 04.04.06, 09:56:03

Да, deny по просьбам общественности это сильно. Мне крайне любопытно было бы услышать критерии, по которым причисляют к общественности чьи просьбы исполняются иммами. Может озвучит кто?

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Arris от 04.04.06, 09:57:38

Да.... Пора бы Морису задуматься. В Арде опять начинается противостояние иммов и игроков.... Опять... Иммы, как всегда, действуют по принципу - своих не выдаем.  Хотя это и идет в разрез со здравым смыслом. Морис отмалчивается. А Инферно ратует за платную игру... Весна на дворе. Может, пора свежим воздухом подышать или пустить в Арду ветер перемен?

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Inferno от 04.04.06, 10:37:38

я ратую за игру без наездов игроков и иммов друг на друга.

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Siddhart от 04.04.06, 10:39:37

Инферно:

Цитировать

Процесс игры не должен требовать каких-то усилий  Сиддхарт жжошь. Я предлагаю поставить тебе перед Морисом вопрос о наделении тебя командой advance. Тогда ты сможешь качаться не выходя из клана. И главное мозги твои тренироваться не будут, о чем ты, судя по всему, мечтаешь.

Между тем

Цитировать

Мы стараемся постоянно улучшать наш мир, добавлять новые зоны, умения, делаем все, чтобы игра была увлекательной и не напрягала, если вы того не хотите. Добро пожаловать в Арду!

(http://arda.pp.ru/arda.shtml)
ты уж определись, ага? Или сайт поправь - предлагаю - мы сделаем все, чтобы игра была неинтересной, и напрягала по максимуму, даже если вы этого не хотите

Цитировать

Мультинг в Арде запрещен. И все, кто мультит - будут наказываться.

может все же его разрешить, эксперимента ради? Почему-то растет уверенность, что не так страшен черт, как его малюют. Устройте недельку "мультов", и посмотрите на результаты. Мне так просто интересно:)
Btw, мультинг в арде неискореним - изменений в мире, для изничтожения мультов, не будет в связи с отсутствием времени у Мориса, а внешние изменения, вида проксей - ровным счетом ничего не сделают:) Запустил проксю на одном компьютере, напрямую, запустил проксю на втором компьютере... Или же перенастроил подключение второй прокси...
Еще есть SSH tunneling. Поговаривают, крайне эффективная штука, кол-во IP адресов зависит от кол-ва доступных серверов.
Мультинг сравним с китайскими фермерами, которые рубят рл деньги с игрушек вида Линейки, ВоВ, и иже с ними. С ними борешься борешься, а толку?

Цитировать

да я отношусь к игре серьезно.

Цитировать

Маленький мальчик долго смотрит в замочную скважину, ведущую в спальню родителей.
- И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?

У тебя раньше была голова на плечах, что ж ты так лезешь защищать гадость всякую? Просто интереса ради спрашиваю:)

Цитировать

Если ты - нет, то думаю либо ты врешь, либо тебе должно быть все пофиг

Черно-белое восприятие мира?
Это несколько однообразно, тебе не кажется?

(Добавление)

Цитировать

я ратую за игру без наездов игроков и иммов друг на друга.

Может проблема все же не в игроках, а в иммах?:shuffle:
Just a thought...

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Alanna от 04.04.06, 10:46:59

Тут написано много неправды и клеветы. В результате облапошенные люди начинают говорить слова вроде "Аланна в любом случае неправа". Слушая клеветников, делающих авторитетные заявления.
1. Лихо ведет себя так, как оно спроектировано. Тем, кто не понимает механику работы зон, не надо заявлять, мол, что-то там не может быть, а потому... Никто лиха не касался.
2. Безусловно, доказательства есть. И сегодня их Морис увидит, потому как он вчера вечером попросил их выслать.
3. По поводу регистрации адресов сетей и т.д. - чушь. Можно играть  с одного адреса сегодня честно, завтра нарушать правило 4. Джулиан и компания не понимают, что в каждом случае проверка, если она нужна, проводится заново. Можно играть и с разных адресов, нарушая правила. И это проверяется и наказывается. Можно играть честно из сети. Бывают ситуации, когда с одного адреса 6 чаров, из них пара нарушает правила. Будет наказана эта пара, остальных никто не тронет.
Я не буду вчитываться в вашу демагогию. Я действую на основании законов Арды и собственной совести. Жаль, что многие так охотно верят тому, что пишется на форуме теми, кто вещает, не зная правды.
А чтобы решить проблему неверия, сегодня предложу Морису алгоритм автоматизированной проверки нарушения п.4 правил для интеграции в код. В том числе для разных адресов.

Риэннон, ты можешь играть одновременно с сестрой с одного адреса. В Арде многие делают это постоянно, и никто их не сажает. Совпадение (или различие) ip никогда не являлось доказательством нарушения или честной игры. Бессмертные знают, как это проверять.

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Mirian от 04.04.06, 10:52:59

Цитировать

Бессмертные знают, как это проверять.

:spy::spy::spy:

PS сори за флуд:gigi:

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Риэннон от 04.04.06, 16:31:41

Спасибо :) Но прецеденты были (правда еще до вайпа), поэтому мы лучше подождем до мая, когда будем играть из разных квартир. Вот тогда и побегаем :)

Я играла при более-менее разрешенном мультинге, при отсутствии четких правил. Шикарные воспоминания - варги во рву Брыля, толпа из 10ка зомбированных эльфиков низких уровней, дружно кастующих "лечение царапин" на старшего товарища и т.п ;) Ничего даже близкого к ролеплею это не дает.
Меня могут тоже раздражать/не устраивать какие-то моменты, но это в любом случае гораздо лучше анархии. Имхо, разумеется.

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Julian от 04.04.06, 18:20:25

За ваши прегрешениЯ Эстэль приговорила вас к тюремному заключению
сроком на 3 днЯ.

ну и сколько можно повторЯть одно и тоже!

вы там сговорились или как ? кому там Я на мозоль наступил ?
или вы проверЯете насколько у менЯ нервы крепкие ?

это какой-то эксперимент ? Я не верю своим глазам.

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Висп от 05.04.06, 01:04:35

кстати почитал и посмеялся... как всегда в общем))).... ЛЮДИ кончайте  (только бы череп не всхлопотать за такие слова) разводить демагогию ( а это не скрытый мат)., если сказали что ты не прав значит ты не прав.... поверьте это проверено....,
А да Аррис если ты думаешь что Моррис лучше чем Аланна-ты ошибаешься..они два сапога пара.
Еще добавлю: Аланна чаром Висп было нарушено правило (типа Морис мотивировал (сам Отец был в Арде я ваще в шоке) это не помню точно но как то неприемлимое слово итд ( это слово было ",бздеть"... я лично ничего плохого в нём не вижу). Ну и само собой он сайл кинул мне. У нас с тобой был уговор:что при несоблюдении мною правил последует удаление. Если не трудно удали меня.
Не хочу быть связанным с этим МАДом ничем.

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Moris от 05.04.06, 12:14:12

Аланна долго разбиралась с логами. И я посмотрел на результаты анализа этих логов. Никаких сомнений быть не может - да, играло несколько человек, и многие из них мультили внаглую. И после этого не стыдно качать права!

Например, если ты, Эвелина, будешь убеждать меня что не мультила персонажем Danda, это будет стопроцентная наглая ложь - в своих словах я уверен. Возможно, с разных компьютеров - это не важно. Факт тот, что этими персонажами управляла ты и больше никто, и они одновременно были в игре.

Почему наказали всех - потому что невозможно отделить зерна от плевел. Один IP - одна зона ответственности.

Считаю эту тему закрытой. Пожалуйста, не отнимайте время бессмертных подобной лажей. Неужели трудно играть честно?

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Julian от 05.04.06, 14:10:38

н-да, закрывайте тему, раз уж Морис так ответил то писать тут Явно больше нечего.

Всем остальным посвЯщаетсЯ несколько простых правил :

1. Если вы подозреваете или точно знаете что у вас один айпиадрес на несколько компьютеров - даже и не думайте играть с товарищами с этих компьютеров - рано или поздно окажетесь в тюрьме и никто вас слушать не станет.
2. Если ваш товарищ или друг только начинает играть в арду, и вы ему помогаете при этом общаЯсь напрЯмую или по аське - помните вы можете в любой момент оказатьсЯ за решеткой.
3. Никогда не думайте даже о том что бы собратьсЯ группой - даже если эта группа идет убивать черепашку во рву - вас отвлекут в самый ответственный момент, а после окончаниЯ похода вы окажетесь в тюрьме.
4. Если вы уже в тюрьме - спорить бесполезно - вам приведут доводы типа:
"ты мультил с разных айпиадресов при этом сразу 10 чарами" (это мы видим из поста Единого)
5. НачинаЯ есть пироги на триггере - рискуешь оказатсЯ в тюрьме по обвинению "в зомбировании чара" , ну и соответсвенно нарушении там еще одного параграфа про левелЯние чара на триггере.

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Nanni от 05.04.06, 14:26:19

Джулиан, спасибо за предупреждение, НО:

1. Уже около ГОДА я зачастую играю с одного ай-пи адреса со своими товарищами. Пока что нам еще ни разу не было предъявлено каких-либо обвинений в мультичаринге.
2. Среди нас периодически появляются товарищи, которые только начинают играть в арду и зачастую мы помогаем им напрямую. Опять таки, пока нам обвинений не предъявляли.
3. При мне вышеозначенные товарищи с одного ай-пи не единожды ходили группой на разнообразных мобов. И хотя они часто рипались,но совершенно не от того, что их кто-либо отвлекал.

По пунктам 4 и 5 даже не знаю что сказать. Я в тюрьме сидела только по делу (хоть мультила Нанниэлью не я ;) ), так что не знаю как оно бывает когда ты невиновен :). А триггеры - зло :D

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: julios от 05.04.06, 17:34:38

 Согласен с Нанни, играем уже довольно давно с одного айпи и  сидел я один раз - реально когда мультил, а так - никаких претензий.
 
P.s. Боги никому ничего не должны, как в жизни - они могут делать, что хотят. Так было всегда.

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: slutkey. от 05.04.06, 18:04:22

Цитировать

P.s. Боги никому ничего не должны, как в жизни - они могут делать, что хотят. Так было всегда.

Тут не соглашусь. Если я берусь за какую-нибудь работу, я делаю ее качественно, а не на ######, либо просто не берусь за это дело.

Это к нашим иммам не относится, в общем-то, я тоже претензий существенного характера не имею.  Хотя конечно отношение к игрокам не помешало бы изменить. Я не про этот случай, а вообще.

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Siddhart от 05.04.06, 19:17:29

Кстати о птичках - у нас некоторые иммы по ходу значительно "равноудаленнее" чем некоторые игроки:))
череп как висел так и висит, каких-бы то ни было последствий для недоиммка, за оскорбления в арде и на форуме, тоже как-то не наблюдается. Действительно, хорошие правила:)) Грамотные. А главное соблюдаются, ууу. Пять баллов. Независимо от статуса провинившегося.
А чаров, которые высказываются по поводу умственных способностей всем известно кого, ох как быстро сайлят и сажают.

Ну да ладно.
По делу:
Лог доказать нарушение правил (мультинг) не может. На нем можно построить какие-то предположения, но использовать его в качестве 100% док-ва - нельзя.
(*но с помощью лога можно увидеть существование конфига - человек не может реагировать со скоростью 0.1 мс. Пишите грамотные конфиги - с рандомом от 2-3 секунд до 30+. К пк не относится правда:D)

Единственный способ быть абсолютно уверенным, что чары - мультят - выдать два разных задания, и посмотреть как они бегают. Беседы как в привате так и в общих каналах, одновременно, тоже весьма помогают.
Множество тестов можно придумать. Были бы мозги. Хотя простите, совершенно забыл, их тут нет:gigi:
Вы думаете чего аннал вам логи показать боицца. Знает, что кол-во криков - несправедливо посадили - лишь увеличится. В прошлые разы он, помнится, логи то выдавал. Угу. Чары челых 10 минут сидели. Потом отпускали. "за недоказанностью вины".
Мориса же убедить в своей невиновности можно, но для этого необходимо изучить лог (дабы знать с чем бороться) ну и предложить пройти пару тройку тестов, если требуется. Простенько но со вкусом.
Enjoy.

(Добавление)
[Julian][], btw, ты опечатался там: надо писать неуважаемая аланн, тогда скорость ответа резко вырастает, возмущение бьет до небес, ну и так далее и тому подобное. А вообще надеятся, что он тебя куда-то отпустит - смешно.
Он - не отпустит.
А вот Морис - отпустит.
Если у вас трудности с аланном - забейте на него большой ржавый гвоздь, и\или дайте в репу, если он находится неподалеку. В принципе можно бросить тапком, или табуреткой. Примените фантазию в общем. Кинестетики они такие, пока в репу не получат - нифига не понимают.
Говорить надо с Морисом, и чем скорее тем лучше.
Эт так, мысли вслух, на будущее:)

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: mell от 05.04.06, 19:27:31

да, иммских прихвостней и шакалов не искоренить..

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Клесс от 05.04.06, 19:52:41

Цитировать

Единственный способ быть абсолютно уверенным, что чары - мультят - выдать два разных задания, и посмотреть как они бегают. Беседы как в привате так и в общих каналах, одновременно, тоже весьма помогают.
Множество тестов можно придумать. Были бы мозги.

А если три человека управляют пятью чарами, то как быть? По-моему, речь идет как раз примерно о таком соотношении.

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Рэм от 05.04.06, 21:10:54

Цитировать

Началось... Какая разница кто как играет? Честно или нечестно? Ничего не измениться, ничего не докажешь. Вам ясно написали: "Я не хочу с вами разговаривать" (с) Аланна. Кстати мне давно пофик стало на все эти репрессии, но Джулиан правильно делает что возмущается... Я тоже в свое время возмущался, когда играл столько же примерно, сколько и он (по общему кол-ву лет в арде), только я так ничего и не добился этими возмущениями, но моЖет быть он добьется.. Просто в один прекрасный момент я вообще перестал реагировать на подобные "указки" и прочее, штрафовали в основном за так называемое "продолЖительное общение в общих каналах" :Р, нет-нет за мат (+скрытый мат - кстати ваще перл, додумались же) ну и подобного рода нарушения. Не мультил никогда и не был оштрафован за мультичаринг НИРАЗУ. Мне это нафик ненадо.

Вот недавно была забавность. Во время выяснения отношений Россия vs Украина (очень часто в арде наблюдается, в основном "синяя тема" (т.е. народ просто по-пьяни забавиться)) персонаЖ Гродер 5го левела был заденаен. Эстэль мотивировала денай: "по просьбам общественности". Причем ни мата и толкового спама нифига не было. Обычное соплеЖевание :Р Тем более этот чар физически не мог получить ни одного нарушения. Ему даЖе 17 лет было ,) Щаз даже постараюсь найти этот лог =)

20:26:35 [WARTALK] Кто-то : 'вход в игру персонажу [SELF] Гродер запрещен по настоЯтельным просьбам общественности'

=))) просто понимаете, глупо возмущаться неадекватными людьми. Это равносильно, что требовать от "психбольничного Наполеона" руку Джозефины...

Полностью солидарен
Если возмущаца - то удаляют без права на востановление :)) видели , проходили :)

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: felvis от 05.04.06, 21:54:08

Рэма, ты будешь ржать...но
мой мессаг про набор модер персонала поделили, а мне влупили череп )))
Дамы :Paola, Estel, Alanna, подписались бы хоть )))) али Инферн впаял в порыве злобы ?
смешно?
ага очень )))

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Nanni от 06.04.06, 00:37:56

Знаете, я почему-то начинаю уважать Аланну... :)
Ну как минимум сочувствовать ей :)

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Deyar от 06.04.06, 00:38:20

Цитировать

обидно было тогда, когда только я остался без мультов, причем благодаря знакомствам дятлов.

Vendal
если это про меня, то поконкретнее, пожалуйста

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Glorks от 06.04.06, 01:17:14

ВЫ видимо все забыли что было раньше, и совсем на шею сели... Кто занимался ардой три года назад например? КТо подключал зоны? КТО занимался раздачей славы? КТО правил мелкие баги? КТО РАБОТАЛ ВООБЩЕ??? Да никто! А Аланна работает, и кто бы что не говорил - это ЗАМЕТНО! Сидд...если ты исходишь пеной который год только из-за того что сам в иммы не попал - это твои национальные проблемы... и все другим тоже хочу сказать - прекратите базарить на ту же самую аланну - человек реально занят и реально работает (не было бы заметно,я бы так не говорил), а уйдет - взвоете же... потому что не каждый так сможет... столкьо терпения ко всем нам - не каждый бы смог выслушивать столько всего, другой бы сказал ДА ИДИТЕ ВЫ ВСЕ НА ЮХ! и все...но ведь этого не делают...потому что люди понимают,что арда для каждого из нас уже чтото свое,более важное чем игра.... а обсирать и говорить гадости  - ето может каждый.... чтож тут сложного то?

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Deyar от 06.04.06, 02:43:54

хех) из двух зол выбирают меньшее... может, ты и прав

(Добавление)
а курил ты, видимо, что-то сильное

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: mell от 06.04.06, 03:58:46

Сочувствие? Жалость?? Понимание??? У-ВА-ЖЕНИЕ???? Нанни? Глоркс?
Ваши слова я реально воспринимаю как предательский удар в спину.
Вендал, Вильге, Загр, вы тоже сочувствуете Аланне? Может вы ещё и в загсе с кем-нибудь расписались? Социальным работником устроились? За Путина голосуете? Бросили пить пиво из чайника, жарить картошку и собираться вечерами?
В вас осталось святое? Стоило отлучиться на два года..
Лучше вам пресечь эти еретические движухи до моего возвращения.
Или же пора определиться кто является истинным ВЦ.

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Siddhart от 06.04.06, 10:04:50

Цитировать

А если три человека управляют пятью чарами, то как быть? По-моему, речь идет как раз примерно о таком соотношении.

какая разница то?
дал задание в пять разных точек мира бежать бегом, по дороге убивая агров, и сидишь смотришь логи.
Товарищ Глоркс,  а аланн что-то сделал для арды?
Наверное зону эксповую подключил?
Или старую восстановил до исходных параметров? Ну бывает, случайно испортил, а теперь вдруг исправил?
Я около года, наверное, не играл, может пропустил чего?

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Nanni от 06.04.06, 12:31:42

Сиддхарт
Может что-то и пропустил. Подключены минимум 3 зоны (то, что они не слишком нравятся игрокам думаю вина не Аланны, а авторов соответствующих зон ;) ). Ходит тут слух что скоро подключат еще одну зону. :)

Мелл, уважать надо даже врагов, если ты не знал.
Кста, а в чем святость? в том чтоб за Зюганова голосовать? ;)

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Inferno от 06.04.06, 13:11:41

я думаю если бы иммы были игрокам враги - было бы совсем все по другому. Хотя отдельные личности иногда пытаются записаться во враги конкретного имма. Дело тогда кончается, обычно, грустно. Естественно, для обоих. ;) (я о ссоре)

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Maikroft от 06.04.06, 15:29:31

Не согласно ни с кем. Лично меня Аланна не устраивает тем, что переделывает зоны без предварительного согласования с кем бы то ни было, исключая Мориса и Эстэль. В то же время этта пока единственный человек, который что-либо постоянно делает. Тем не менее, невзирая на этта, я против 75% уже произведенных изменений и дополнений, ибо ждало совершенно другого, лучше, красивее, правильнее. Придержаваюсь мнения, что необходимо до мелочей согласовывать каждую подключаемую зону с определенной группой вменяемых игроков, в числе которых должны присутствовать как старые, так и не так давно пришедшие личности. Сиддхарта предлагаю вздернуть на ближайшем дереве, отрубить ему все пальцы на руках и ногах, воткнуть кинжал в спину и отрезать язык, ибо его бестолковые речи, направленные исключительно на освещение негативных сторон всего происходящего, даже мне уже осточертели.

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Трантер от 06.04.06, 17:44:04

Цитировать

предлагаю вздернуть на ближайшем дереве

Энты, бегиииите! 'Run, you, fools!'

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Siddhart от 06.04.06, 18:09:31

Nanni

Цитировать

Может что-то и пропустил. Подключены минимум 3 зоны (то, что они не слишком нравятся игрокам думаю вина не Аланны, а авторов соответствующих зон  )

где-то тут валялась цитата Аланна с мыслей вида "даже авторы видят, что от их зон мало что остается"
Т.е. он переделывает  все, до чего дотянется. Ну или почти все.
Соответственно это не авторы кривые, это кто-то еще кривой.
Майк
ты мне тоже очень нравишься, особенно после нашей последней беседы :gigi:

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Висп от 07.04.06, 06:20:24

аааааааааааааааааа вот тока политике ненадо))))))), тут и без неё №овна хватает)

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: groder от 09.04.06, 14:42:12

А я уЖаснулся...

Цитировать

Как говаривал один неплохой человек. Играть в бесплатной игре не ваше право, а привелегия, данная её создателем. И он Вас может этой привелегии быстро лишить.

Кошмар... Инферно, а ты в реале не имм случайно? Вдруг ты воплощение бога во плоти? Мне даЖе страшно стало.. БоЖе, как низко.. Само понятие "платная игра", "привелегия".. Тьфу.. Сколько гордости из ничего.. Не первый раз я слышу именно от тебя подобные утверЖдения, содерЖащие смысл: "вы никто, вы дерьмо, вы наслаЖдаетесь пока я вам это разрешаю делать". Слушай а у тебя в реале все в порядке? Ничем не страдаешь? В детстве не опускали? Я даЖе боюсь представить какой ты в реале человек, если так относишься к другим, пользуясь своим пластмассовым статусом в пластмассовом мире, который ВООБЩЕ ничего не значит.

Да ладно, пусть не в обиду тебе услышанное, но просто я воспринимаю эту игру иначе. Я смотрю на нее как на творение Мориса, которое он построил  в радость другим. Совершенно безкорыстно. Я так думаю. Это не "Освенцим" и не "Бухенвальд", это даЖе не реал и не его иммитация, это - ИГРА (чат, форум, бюро знакомств и брачное агенство по совместительству :Р). Следовательно - к игрокам нуЖно относиться с уваЖением, хотя бы потому что большинство игроков так Же с уваЖением относится к людям, чьими руками Живет и процветает мир, пусть не всегда это им нравится, но все Же.. Ты, разумеется, меня не послушаешь и пишу я это для себя, тебе на меня пох, ровно так Же как и мне на тебя, да и не обо мне сейчас речь. Просто я не из тех, кто молчит и не отвечает на плевки в свою сторону. Заметь, другие иммы так себя не ведут. В твоих речах слышиться какое-то презрение к так называемым "смертным" - а это не есть гуд да и вообще плачевная ситуация.. Не стоит зазнаваться, я думаю. Все орут на Аланну там, Эстэль и иЖе с  ними, но прошу заметить, ни Аланна ни Эстэль, ни Морис в конце концов не говорили (или я не слышал): "ты играешь только потому что я тебе это позволяю, и ваще - ты пыль под моими ногами". Они терпят даЖе таких идиотов и моральных уродов как я, и пока это будет так - я буду их уваЖать и по-своему любить. Они молодцы и лично меня наказывали всегда справедливо и я сам осознавал свои, гм, "косяки" (ну про случай делита Корвином по логу Аланны я молчу, это одно из нескольких по-моему мнению несправедливых наказаний. Но эти несколько всего лишь 2-3 из тысячи) Инферныч, ну почему именно ТЫ так?

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Inferno от 09.04.06, 15:43:27

Потому что я зло во плоти. В реале у меня все в порядке. Спасибо. А твоя неприкрытая нелепая лесть в сторону иммов, уже была отмечена Меллом.

А на счет моих фраз - Я говорю, так, как я считаю. Я не кидаю пальцы и не горжусь "пластмассовым статусом". Я действительно так думаю. Это скорее применимо лишь к игрокам - вечно недовольным и постоянно ноющим, что все плохо. Да Морис создал арду на радость всем нам. И вряд ли он думал, что его, а также других админов, поддерживающих этот мир будут постоянно обсирать всеми возможными способами. Поэтому мое мнение - для таких нахождение в игре - лишь привелегия. Которой их могут лишить (например, я).

А так я прекрасно отношусь ко всем. В то же время понимая, что я не пряник, чтобы всем нравиться. Удачи!

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: groder от 09.04.06, 15:53:52

Неприкрытая лесть в сторону иммов, отмеченная Меллом, да еще и нелепая =)
Эм, хочу так же отметить, что Мелл, возмоЖно догадываеться об истинном смысле моих постов в сторону иммов, зная меня в реале, мои приходы и отходы, а ты - нет. Я бы не делал таких выводов.. А вообще..
Да, я такой. Щаз подлиЖу пару задниц и получу плюшки. Самому не смешно? ,)

Кстати, Инф, ты вообщем-то прав, если честно - мне с тобой под одной крышей не Жить и под одним одеялом не спать. Я не утверЖдаю, что ты не прав в этом вопросе. Не мне диктовать как тебе жить и как думать, взрослый муЖик - сам разберешься. Просто отметил, видишь ли.. Сам незнаю зачем запостил этот бред, не моего ума дело. Думал что это "не_по_иммски" и запостил свои размышления по этому вопросу.

МоЖешь считать этот пост из раздела "обидели мышку - написяли в норку". Я Же нытик и иммский "попочмок" - мне моЖно. Удачи! :Р

(Добавление)
Да, вот захотелось добавить.

По-поводу оскорблений в адрес иммов и Мориса в частности - это глупо. Да, действительно, я раньше очень часто этим занимался, только не в адрес Единого. В основном в адрес тех, кто меня наказывал. Теперь Же это просто не актуально, я не виЖу смысла в оскорблении имморталов хотя бы потому, что это пик кретинизма. Тебя ни кто не привязывал цепями к этому миру. Не нравится - вали. Мне не нравилось - свалил. Вернулся. Нравиться. Все просто. Хоть и часто выраЖаю недовольство по некоторым пунктам. Например однообразность ПК. Но все Же в мире - значит нравиться. Значит лучше чем в других местах. Человек не моЖет быть доволен всем. Есть какое-то такое мнение, роЖденное разницей совокупных плюсов и совокупных минусов. Если выходит в конечном итоге плюс - нравиться, Минус - нет. Логично?

Вернемся к оскорблениям.
Я нихрена ровным счетом не знаю ни об одном из иммов (и о тебе тоЖе), я делаю выводы по поведению в виртуальном мире, которое очень часто расходится с поведением в мире реальном. Я не знаю кто они такие в реале, чем Живут, как часто дышат - я не могу оскорбить того, кого не знаю. (я про серьезное оскорбление, а не сотрясание воздуха, которым я часто занимаюсь в арде обзывая какого-нибудь ньюба чупакаброй)

Нелепая неприкрытая лесть - плод твоего вообраЖения, размешанный лоЖкой стеба в чашке с прокисшим чаем. Я верю, что в глубине твоего подсознания ты сам все понимаешь. Хотя бы потому, что это совершенно бессмысленно с моей стороны. Я просто почему-то полюбил этих ребят, они забавные, прям как покимончики, особенно в гневе, особенно Аланна :Р

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Glorks от 09.04.06, 17:55:07

Цитировать

Глаза у меня добрые, но рубашка смирительная...

Больше ничего добавлять не надо.... :)))

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: groder от 09.04.06, 17:58:28

Заметьте - это сказал Глоркс с аватаром какого-то пропитого контуЖенного и строченного педуара, разбуЖенного в ночь на пятницу 13ое от ощущения инородного тела в анальном отверстии...

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Deyar от 09.04.06, 22:48:11

Цитировать

ты играешь только потому что я тебе это позволяю, и ваще - ты пыль под моими ногами

ох сколько раз это в гбое я слышал от Гродера)

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: groder от 10.04.06, 02:14:42

Ну дык, всегда хочеться равняться на лучших... (не дай бог, никакого стёба, я серьезен как бас-гитара :Р )

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Siddhart от 10.04.06, 19:57:53

Цитировать

думаю если бы иммы были игрокам враги - было бы совсем все по другому

Спаси нас господи от таких друзей...
:lol:

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Кирд от 11.04.06, 18:25:23

сока многа букаф
нечитал пасты гродера (ибо 100% нелепый флуд)

Морис создал арду
Морис ее владелец
свою власть он разделил с некоторыми "личностЯми" и назвал их иморталами
нендравиться идите играйте в другие мады

кто-то писал
"Энты бегите?"

Я могу выступить в качестве висилицы многим и многим.
Рост 3 метра.
Грузоподемность 2-4 чара. Троллей не предлагать.

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: groder от 12.04.06, 14:39:59

Цитировать

нечитал пасты гродера (ибо 100% нелепый флуд)

Кирд, ты со своими постами перепутал, бедняга =)

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: mell от 15.04.06, 02:48:53

Цитировать

Морис создал арду
Морис ее владелец
свою власть он разделил с некоторыми "личностЯми" и назвал их иморталами
нендравиться идите играйте в другие мады

хочу привести здесь небольшую свою цитатку старую, она всегда к месту и кратко описывает всё.
"Морис, конечно, лопух, но аппаратура при нёмм, при нёмм".
Слово "лопух" не стал убирать для сохранения сочности и колоритности фразы.

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: groder от 15.04.06, 17:39:24

Вантус ,)

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Лидаэн от 19.04.06, 15:59:46

Сорри, наверное мой вопрос глуп, но кто сказал что бывают умные вопросы?))
Просто я не знаю некоторых простых вещей, а именно:
1. Мы с Эллом имеем на работе 3 компа соединенных в сетку. Выходят в инет через сервер. Соответственно, IP один? И теоретически, играя в Арду нас с Эллом могут обвинить в мультинге и злостно наказать :(
2. Второй вопрос банален: что делать?))

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: groder от 19.04.06, 16:06:08

Играйте в ВоВ - там поймут :Р

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: julios от 29.04.06, 16:18:42

Ньюб




Сообщение : Профиль : Цитировать Правка :  

--------------------------------------------------------------------------------
Согласен с Нанни, играем уже довольно давно с одного айпи и сидел я один раз - реально когда мультил, а так - никаких претензий.

P.s. Боги никому ничего не должны, как в жизни - они могут делать, что хотят. Так было всегда.



-----
Грязь с рук моих смывайте кровью невинных,
а душу мою в аду очистит пламя


--------------------------------------------------------------------------------
Всего записей: 27 : Дата рег-ции: Авг. 2005 : Отправлено: 05 Апреля, 2006 - 17:34:38

прилюдно заявляю, шо то был ни я а Тринит, который по своей нигритянской недальновидности шоб не  сказать грубее не посмотрел какой аккаунт в форуме и отпостил фсякую чушь пад маим нах святым ником:mad:

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Nurien от 29.04.06, 21:37:46

Выпей йаду литра два! А вообсче нуна в арде ФуЛПК дни делать, типо защиты ордена. Тока морисс на ето не пойдет.

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: groder от 29.04.06, 22:48:41

Вот так всегда - нагадят, а потом отмазываются тип я не я и Ж. не моя =)

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Nurien от 30.04.06, 09:08:58

Цитировать

прилюдно заявляю

Нечего тут заявлять, и нечего пассы хранить локально в кеше!

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: ассавалуа от 14.05.06, 02:10:16

панравились дни фулпк - презабавнейшая мысль

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: groder от 14.05.06, 02:48:07

Дни фулл_ПК надо ввести полюбому =) Ваще ренжи убрать и устроить МЯСО. Я за всеми конечностями.... Главное скорее до хиро пролевелиться :Р Хотя фигли.. Народ забьеться в таву и кланы и будет сидеть... А ПКиллеры будут веселиться на героях.. Хз тоже.. Палка о двух концах..

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Nanni от 14.05.06, 10:24:54

Цитировать

прилюдно заявляю, шо то был ни я а Тринит, который по своей нигритянской недальновидности шоб не сказать грубее не посмотрел какой аккаунт в форуме и отпостил фсякую чушь пад маим нах святым ником

Юра. Твой аккаунт на форуме перелогинить невозможно :) Видимо мой комп к тебе искренее привязан :smirk:

Так что не вылазь под своим ником от Николаича, глядишь, никто под ним писать не будет :Р

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Nurien от 14.05.06, 10:54:10

Цитировать

Дни фулл_ПК надо ввести полюбому =) Ваще ренжи убрать и устроить МЯСО.

Цитировать

Хотя фигли.. Народ забьеться в таву и кланы и будет сидеть... А ПКиллеры будут веселиться на героях..

Нормально, мирные группами ходить начнут, стенка на стенку начнецца. Зато весело.

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: groder от 20.05.06, 16:48:43

Цитировать

Нормально, мирные группами ходить начнут, стенка на стенку начнецца. Зато весело.

Мирные будут спамить форум из кланов, а атакеры сидеть героями...

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Nurien от 21.05.06, 12:25:55

Цитировать

Мирные будут спамить форум из кланов, а атакеры сидеть героями...

Не, ну если это будет пору раз в месяц - то левележ будет идти... Хотя *пошел прикидывать сколько мультов героев появицца в каждом клане...

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: groder от 21.05.06, 16:18:22

Ни кто не сделает такие дни... Че там прикидывать...

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Deyar от 22.05.06, 05:09:46

и закройте тему)

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Локхорн от 02.06.06, 10:27:53

Цитировать

Дни фулл_ПК надо ввести полюбому

после таких дней - можно смело будет идти к шефу требовать повышениЯ з/п. за ударный труд :)

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Nurien от 02.06.06, 17:24:01

Цитировать

после таких дней - можно смело будет идти к шефу требовать повышениЯ з/п. за ударный труд

Не, скорее пойдешь покупать разбитую в сопли клаву :)

Название: Массовое нарушение параграфа 4 ­ правил(2).
Отправлено: Локхорн от 02.06.06, 18:49:06

Ну, кому что ,)
А модераторам проставлЯтьсЯ за снЯтие сайлов. Ящиками проставлЯтьсЯ ,)